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Il me semble qu’en matière de sexualité des parents, ce qui marque sont des anecdotes sur lesquelles on n’a pas prise.

J’avais huit ans quand ma mère s’est remariée avec un Norvégien. Pendant les vacances d’été nous sommes tous partis chez les parents de mon tout nouveau beau-père, qui avaient une maison en pleine cambrousse. Depuis le début, mon beau-père avait multiplié les activités à faire avec moi parce que pour ma mère, il était hors de question de se remarier avec quelqu’un que je n’accepterais pas. Entre autres choses, mon beau-père et moi allions souvent à la pêche.

A huit ans j’étais assez grand pour savoir que dans la création d’un enfant il était question de graines et d’oeufs ; assez grand aussi pour trouver qu’il était terriblement excitant de regarder sous les jupes des filles, d’avoir envie de les tenir dans les bras et les embrasser. Mais pas assez pour savoir ce qui, concrètement, il était censé se passer quand on tenait une fille nue dans les bras.

Nous étions en Norvège, donc, et un matin, comme un tas d’autres matins, mon beau-père devait m’amener à la pêche. Seulement, ce jour-là, alors que j’avais petit-déjeuné, que j’étais habillé et prêt à partir, lui n’apparaissait pas. Fatigué d’attendre, je déboule dans leur chambre en faisant « alors, on y va à la pêche oui ou non ? » En fait, non, je n’ai pas dû finir ma phrase. Ils dormaient tous les deux, elle était sous la couette mais manifestement nue, lui était au-dessus de la couette, sur le dos, bras et jambes écartés, et la bite bien dressée.

Je suis ressorti sur la pointe des pieds ; il était clair que ce jour-là il n’y aurait pas de pêche mais ce n’était pas ce à quoi j’ai dû penser. J’étais très troublé, il était manifeste que les adultes, ma mère comprise, faisaient des tas de choses, nus, l’un contre l’autre. Et qu’il y avait un lien entre ça et mon envie de regarder sous les jupes des filles, de les voir nues et de les tenir dans les bras.

Je pense que cet épisode, bien plus que tout ce que mes parents ont pu me dire par ailleurs en matière de sexualité, a contribué à ce que j’aille une attitude zen vis-à-vis le sexe. Mais peut-être qu’un autre aurait été traumatisé d’avoir ainsi la preuve que sa mère faisait aussi des choses.
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Y a-t-il une vie avant la mort ?
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A quoi sert la sagesse dans un monde qui court vers la folie? (Blueberry)
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Les conditions de la chose font partie de la chose.
(entendu sur le tournage d'un documentaire)

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi, Marylen. Tout le monde sait effectivement d'instinct comment fonctionne techniquement une relation sexuelle, le moment venu. Mais tant ne prennent pas soin de l'autre, dans le sens "attentions, écoute" (et réciproquement, bien sûr), que les échecs et frustrations pendant les rapports sexuels sont finalement assez nombreux.
Ça ne vient pas de la "technique" (quel mot horrible), mais de la relation humaine.

Si l'éducation consistait d'abord à faire le point de "soi parmi les autres" et "comment respecter l'autre", je suis bien persuadée que nombre de problèmes trouveraient leur solution : relations humaines dans tous les domaines, jusqu'aux relations parents/enfants. Et je mettrais ma main au feu qu'il y aurait moins de bouffeurs et de bouffés.
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"Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html

Oh c'est pas ce que je voulais dire.
Mais je sais pu esplicasser les choses !

Bah, prends le temps de développer, pour voir. Wink

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Age : 50 Inscrit le : 26 Mar 2007 Messages : 851 Localisation : Lille

Intéressant. Et même TRES intéressant. En très gros, si tu devais résumer en quelques lignes à peine, que dit ce psy sur le sujet ?

J'aurais tendance à penser que la frustration, c'est notre lot quotidien dans beaucoup de domaines et toute la vie. Sinon, ça se saurait, n'est-ce pas. Alors je me dis que si nous n'avions jamais aucune frustration, cela voudrait dire que tout nous tombe toujours tout cuit dans le bec et que ça nous rendrait proprement invivables à baffer.

Donc... suis-je dans l'erreur ? Un peu de limites imposées à nos mouflets leur donnerait des joues à bisouiller plus tard, quand ils seraient un peu plus respectueux que ce qu'ils sont parfois....
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Age : 50 Inscrit le : 26 Mar 2007 Messages : 851 Localisation : Lille

Difficile à résumer Ro. Très dense. Beaucoup de bon sens. La fin de l'enfant roi, enfin on en sort.

Mais je prendrai le temps de te répopndre dans le fil des auteurs connus.

François

Age : 50 Inscrit le : 26 Mar 2007 Messages : 851 Localisation : Lille

Age : 50 Inscrit le : 26 Mar 2007 Messages : 851 Localisation : Lille

Hum... Je veux bien l'admettre. Mais bon..

Elle est allé parfois un peu loin la psy...

Mais n'est - ce pas le propre de tous les théoriciens?

François

Perso, je me fiche de qui a dit ou écrit quoi. Simplement je constate et ça me démange les doigts plus d'une fois, quand je vois des gosses bouffer la vie d'autrui. Ça commence dès la toute petite enfance et ça dure bien au-delà de l'âge de la majorité.

Et merde ! Qu'on laisse les parents vivre leur vie, pas confinés derrière le regard de leurs gosses, à attendre leur autorisation. Suffit comme ça...! Les goûts, les choix et la vie sexuelle appartient à chacun et que chacun se mêle de ce qui le regarde, plutôt que d'aller fouiller l'intimité d'autrui, tout parent qu'il soit, cet autrui.
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Age : 50 Inscrit le : 26 Mar 2007 Messages : 851 Localisation : Lille

Oh que oui! Je n'aurais pas dit mieux Ro. Rien ne n'agace plus que ces mômes qui se permettent de fouiller le portable des parents, de lire leur mails, d'entrer dans leur chambre sans frapper et j'en passe... Toutes choses qu'ils ne suporteraient pas qu'on leur fasse. Naturellement.

Au fond, éduquer des enfants, n'est - ce pas les aider à gagner leur liberté? Et cela ne va pas sans apprendre le respect le plus élémentaire de l'autre. Et de son intinmité. Les parents ont le droit de vivre leur vie sans que leur progéniture n'y ait un droit de regard. N'inversons pas les rôles. Ces gamins de dix ou douze ans qui passent les parents au crible de leur inquisition, qui contestent leur choix de vie, qui critiquent, et ils ont la dent dure, leur façon d'être, eh bien non! Je dis NON!

En échange, ils ont droit au plus grand respect de leur liberté et de leur intimité, définies en fonction de leur âge. C'est juste du bon sens, bon dieu!

François

Age : 60 Inscrit le : 25 Sep 2007 Messages : 191 Localisation : Avallon

Nos chérubins ne naisent pas avec le mode d'emploi autour du cou!
C'est Freud qui répondait à une mère le questionnant sur la meilleure méthode d'éducation "faites ce que vous voulez, de toute façon se sera mal". Boutade? Au moins la certitude qu'en matière d'éducation il n'y a pas de certitudes!

Annectode de "sales mouflets":
1) A la fin d'un concert de Tri Yann, ma fille ainée voulait absolument faire dédicacer le CD, perso ça me gave mais bon... J'attendais sagement que ça se passe quand un gamin d'une dizaine d'année m'a proprement écartée de son chemin d'un revers de main!
Réfrénant mon envie légitime de lui flanquer une baffe, j'ai dit: "Jeune homme quand on est poli on demande pardon." Là, classe et calme, lol!
Mais la mère m'a apostrophée: "madame, vous êtes de mauvaise humeur, ce n'est qu'un enfant" trés BCBG, la dame. je lui ai répondu "Un enfant mal éduqué alors". Et je me suis dit que ce n'était pas le produit mais la productrice qui méritait la baffe.
2) Dans la train pour Paris, wagon bar, c'était une grand mère (vu l'âge de la dame) et un petit fils dans les 6 ans... les bars TGV proposent des "sacs à dos enfants" style happy mail Mac Do... Oui, j'ai fait subir le Mac Do à mes mômes jusqu'à ce qu'ils me disent qu'ils n'en voulaient plus. Comme le jour où ils ont refusé les frites surgelées, j'ai acheté un épluche légumes et des vraies patates et je leur ai dit "Si vous voulez des vraies frites, faites les", ils l'ont fait et trés bien!
Retour au wagon bar; le petit mignon ne voulait pas du sac à dos, ni des gâteaux, ni de rien de ce qu'on lui proposait, j'ai senti que le steward commençait à s'agacer un peu, mais il a dit simplement" Alors rien ne te plaît?" Et la mémé qui insistait avec des "Qu'est ce tu veux mon chéri?" et moi qui attendait pour commander mon café. Bon d'ac, dans un train, on n'a pas grand chose à faire, mais me sentir soumise au caprice d'un sale môme ça m'énervait, j'ai failli dire tout haut "un coup de pied aux fesses" mais là aussi c'est la mémé qui le méritait, et je suis "bien élevée" lol!

Des mômes, j'en ai vu défiler dans ma carrière, avec toutes leurs angoisses et leurs questions, leurs défauts, leurs qualités... pas toujours faciles, mais je peux affirmer que les parents sont bien plus pénibles que les gosses!
Entre ceux qui veulent vous apprendre comment faire avec leur progéniture sans voir qu'on a pas que leur cher petit à eux à s'occuper, ceux qui sont largués, j'ai entendu des "Moi je ne sais plus quoi faire, je vous autorise à le giffler s'il faut..." et des "mais il/ elle est gentil/lle" alors que c'est des horreurs ces mômes, mais les parents ne voulaient pas voir, j'ai navigué à vue..
Quant aux trois que j'ai engendrés, bah, je leur ai appris à vivre, j'ai posé des limites, j'ai respecté ce qu'ils sont, des êtres à part entière...
quand ils ont été en âge de comprendre je leur ai dit: "je vous ai donné une boîte de legos, à vous de construire".
Aujourd'hui ils sont grands, ils me disent merci et on s'adore, mais on mène chacun notre vie...
Il y a un texte superbe (j'oublie toujours le nom de l'auteur):
"Vos enfants ne sont pas vos enfants...
Ce sont des flèches que vous lancez..." c'est exactement ça, nos enfants ne nous appartiennent pas plus que nous leur appartenons.
Et il est absolument necessaire de poser des limites qu'on peut négocier à mesure qu'ils grandissent.
Les laisser tout faire est un aveu d'impuissance et pas leur rendre service.