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responsable ou coupable ? (*)

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monilet
Hélice au Pays des Merveilles



Age : 57
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MessageSujet: responsable ou coupable ? (*)   Lun 17 Juil 2006 - 11:48

Si vous faites du mal à quelqu'un en agissant avec légéreté et sans vous en rendre compte au moment de l'action, êtes vous responsable mais pas coupable, coupable mais pas responsable ou responsable et coupable??
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Fulminou
Futur Banni *



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MessageSujet: Re: responsable ou coupable ? (*)   Lun 17 Juil 2006 - 11:53

monilet a écrit:
Si vous faites du mal à quelqu'un en agissant avec légéreté et sans vous en rendre compte au moment de l'action, êtes vous responsable mais pas coupable, coupable mais pas responsable ou responsable et coupable??


C'est mal formulé.

On est toujours responsable de ses actes. On devient automatiquement responsable à 18 ans, en devenant majeur. La responsabilité est considérée a priori.

On est coupable s'il y a une faute. C'est une considération a posteriori, la faute étant constatée et la personne qui l'a commise étant identifiée.

Civilement, on est responsable automatiquement, à sa majorité. On n'est coupable qu'après un jugement. Les fonctionnaires, par exemple, dans l'exercice de leur emploi, ne sont pas responsables civilement ; c'est l'Etat qui assure cete responsabilité ; mais ils sont responsables pénalement.

Donc, dans le cas qui est posé ici, l'auteur de ce tort involontaire est responsable et coupable.
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J.B.
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rizlabo
Saigneur des Grands Crus



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MessageSujet: Re: responsable ou coupable ? (*)   Lun 17 Juil 2006 - 11:58

Je pense que la définition juridique donnée par Fulmi, qui me parait exacte, peut s'étendre au domaine moral.
L'exonération de responsabilité n'est possible qu'en cas de déficience mentale grave, auquel cas on passe, en Belgique, au système de défense sociale, qui est un régime d'enfermement avec soins psychiatriques.
Dommage que ceci n'est pas extensible au domaine moral, je ferais volontiers enfermer mon ex, histoire de la faire piquer.
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Dernière édition par le Lun 17 Juil 2006 - 12:00, édité 1 fois
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monilet
Hélice au Pays des Merveilles



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MessageSujet: Re: responsable ou coupable ? (*)   Lun 17 Juil 2006 - 12:00

J'avais exclu d'emblée non responsable, non coupable.
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Romane
Administrateur



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Localisation : Kilomètre zéro

MessageSujet: Re: responsable ou coupable ? (*)   Lun 17 Juil 2006 - 12:22

L'explication de Fulmi me semble très claire.

Si je reprends ton post, moni, je lis :
Si vous faites du mal à quelqu'un en agissant avec légéreté et sans vous en rendre compte au moment de l'action....
Et plus particulièrement : Si vous faites du mal à quelqu'un

Il y a donc victime.

Je dirais donc : On est responsable de ses actes et coupable d'avoir fait une victime.
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"Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
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monilet
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MessageSujet: Re: responsable ou coupable ? (*)   Lun 17 Juil 2006 - 13:00

Oui, après seulement viennent les circonstances.
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Romane
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MessageSujet: Re: responsable ou coupable ? (*)   Lun 17 Juil 2006 - 13:14

Je n'ai pas bien compris, moni. Les circonstances, c'est tout le temps, non ?
Je n'ai pas du piger ce que tu veux dire. Tu peux préciser ?
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monilet
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MessageSujet: Re: responsable ou coupable ? (*)   Lun 17 Juil 2006 - 13:16

Celles qui peuvent expliquer les choses ou atténuer éventuellement ladite responsabilité.
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Fulminou
Futur Banni *



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MessageSujet: Re: responsable ou coupable ? (*)   Lun 17 Juil 2006 - 13:29

monilet a écrit:
Celles qui peuvent expliquer les choses ou atténuer éventuellement ladite responsabilité.


Les circonstances peuvent aténuer la culpabilité, jamais la responsabilité, qui est toujours pleine et entière.
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monilet
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MessageSujet: Re: responsable ou coupable ? (*)   Lun 17 Juil 2006 - 13:48

Ce qui moralement par ex nuit à l'un ne nuit pas forcément à l'autre. N'y a-t-il donc aucune place pour le " c'est l'intention qui compte" ?

oui, je sais c'est la préméditation, circonstance aggravante
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Fulminou
Futur Banni *



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MessageSujet: Re: responsable ou coupable ? (*)   Lun 17 Juil 2006 - 13:54

monilet a écrit:
Ce qui moralement par ex nuit à l'un ne nuit pas forcément à l'autre. N'y a-t-il donc aucune place pour le " c'est l'intention qui compte" ?

oui, je sais c'est la préméditation, circonstance aggravante


Seulement pour la culpabilité. La responsabilité est a priori. Avant qu'on n'ait encore rien fait, ni qu'on n'ait aucune intention, on est déjà, pleinement, responsable.
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Vilain
Don Juanito



Inscrit le : 20 Fév 2004
Messages : 4105

MessageSujet: Re: responsable ou coupable ? (*)   Lun 17 Juil 2006 - 13:56

[quote="Fulminou"]
monilet a écrit:


Seulement pour la culpabilité. La responsabilité est a priori. Avant qu'on n'ait encore rien fait, ni qu'on n'ait aucune intention, on est déjà, pleinement, responsable.


Mea culpa, mea culpa, me ex-mea culpa !...l'éternelle rengaine !
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j'ai lu pas mal de conneries dans ma vie. Maintenant j'en écris !
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monilet
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MessageSujet: Re: responsable ou coupable ? (*)   Lun 17 Juil 2006 - 13:59

Vilain a écrit:


La responsabilité est a priori. Avant qu'on n'ait encore rien fait, on est déjà, pleinement, responsable.


![/quote]

Oui, Vilain, le péché originel.
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Fulminou
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Messages : 2195

MessageSujet: Re: responsable ou coupable ? (*)   Lun 17 Juil 2006 - 14:04

monilet a écrit:

La responsabilité est a priori. Avant qu'on n'ait encore rien fait, on est déjà, pleinement, responsable.






C'est moi qui ai écrit cela.

La responsabilité n'est pas la culpabilité. On est aussi responsable des réussites que l'on a provoquées, ou suscitées. La responsablilité est l'état normal de l'individu majeur.
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Vilain
Don Juanito



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Messages : 4105

MessageSujet: Re: responsable ou coupable ? (*)   Lun 17 Juil 2006 - 14:08

Comme dit un de mes amis maghrébin:

Le chatiment di vin, c'est la geule de bois!


AngeR
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