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Novocaïne Rotulière mentonnée

Inscrit le : 01 Juin 2007 Messages : 990
| Sujet: Re: L'âme Mer 26 Mar - 22:28 | |
| | alejandro a écrit: | | Novocaïne a écrit: | Je ne peux concevoir ,personnellement, que dans un univers infiniment grand et petit; nous n'aurions qu'une seule vie. Que le but de cette vie serait de grandir, de se nourrir, de se reproduire pour mourir à la fin. Franchement: passionnant. Je ne vois pas l'intérêt perso, d'aller à la case " grandir" si c'est pour " mourir". Ca ne m'amène rien.
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Dire que l'intérêt de ce qui se passe entre la naissance est la mort se trouve entre les deux, en clair, que le sens de la vie est la vie elle-même, ne me paraît pas d'une extravagance hors du commun.
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Je n'ai, ni dit ça, ni sa contraire.
Libre à chacun de croire en ce qu'il veut, mais c'est, selon moi, mathématiquement impossible que ce soit le néant. Cela peut rassurer en effet de se dire que tout s'arrête " enfin, on va pouvoir roupiller peinard". Moi l'idée de finir dans une boite et de me faire bouffer par les vers me stresse et encore plus l'idée de dormir pour toujours! Et pourtant c'est stupide de s'en inquiéter puisque si je suis cette théorie, je ne serai jamais là pour le savoir...Bref, allez savoir pourquoi.
Pour moi, le rien est inconcevable, l'antimatière est la matière implosée donc en est. Donc le rien n'existe pas. Comme le temps substantiel est un concept qui prouve que le temps n'est qu'une vision de l'esprit et qu'il peut s'étendre et/ se rétrécir. Tout est basé sur le même principe; c'est pourquoi les résidus de lumières du Big Bang que l'on peut aujourd'hui analyser nous en apporte beaucoup d'explications, et certaines démonstrations de cette théorie.
Mais rien n'est prouvé, ni dans un sens , ni dans l'autre....Donc, pour terminer; je dis: j'attends pour voir. C'est plus simple et surtout moins fatiguant. _________________ «Le monde est dangereux à vivre ! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire.»A .Einstein
"Mieux vaut faire semblant d'être con et avoir la paix que de faire semblant d'avoir la paix et être con." Novocaïne |
|  | | francoisdalayrac

Age : 50 Inscrit le : 26 Mar 2007 Messages : 851 Localisation : Lille
| Sujet: Re: L'âme Jeu 27 Mar - 0:38 | |
| Finalement, je n'ai aucune réponse. En aurai - je un jour? Qui sait?
En attendant j'essaie qu'il y ait une vie AVANT la mort.
Pas facile.
François |
|  | | Romane Administrateur

Inscrit le : 01 Sep 2004 Messages : 49123 Localisation : Kilomètre zéro
| Sujet: Re: L'âme Jeu 27 Mar - 0:40 | |
| Déjà, considérer qu'il y a une vie MAINTENANT, ça aide.  _________________ "Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html |
|  | | ronronladouceur

Inscrit le : 27 Jan 2005 Messages : 2192
| Sujet: Re: L'âme Jeu 27 Mar - 3:25 | |
| | Citation: | ronron : J'entendais l'âme non née... - C'est à dire ? Dieu ? |
Il nous faudrait peut-être une expérience aussi vaste que possible en sorte qu'elle ferait disparaître le concept même. Et puis serait-ce toujours Dieu?
Héraclite me revient en mémoire : ''On ne peut trouver les limites de l'âme, quelque voie qu'on emprunte, tellement sa signification est profonde.'' _________________ Microscope, télescope, incommensurabloscope. |
|  | | filo

Inscrit le : 02 Avr 2007 Messages : 2591 Localisation : Montpellier
| Sujet: Re: L'âme Jeu 27 Mar - 3:32 | |
| | ronronladouceur a écrit: | | ''On ne peut trouver les limites de l'âme, quelque voie qu'on emprunte, tellement sa signification est profonde.'' |
Ces limites s'évaluent à l'aune de l'espoir et de la foi, quelle qu'elle soit, qui s'auto-alimentent. La phrase que tu cites me rappelle : "La cohérence du Grand Tout est d’une portée si vaste qu’on ne peut pas l’appréhender. Seule la foi nous permet d’entrevoir sa perfection dans l’imperfection." _________________ Les fêlés sont précieux car ils laissent passer la lumière
Mes écrits : A.C.T.E.S Mes photos : TRACES Ma musique & mes clips : MySpace |
|  | | ronronladouceur

Inscrit le : 27 Jan 2005 Messages : 2192
| Sujet: Re: L'âme Jeu 27 Mar - 4:57 | |
| | filo a écrit: | | ronronladouceur a écrit: | | ''On ne peut trouver les limites de l'âme, quelque voie qu'on emprunte, tellement sa signification est profonde.'' |
Ces limites s'évaluent à l'aune de l'espoir et de la foi, quelle qu'elle soit, qui s'auto-alimentent. |
Mon regard est simplement différent : ''Rapprocher l'éloignement si près que les limites s'estompent peu à peu. Encore plus près, et cligne de l'œil l'incommensurable.''
| filo a écrit: | La phrase que tu cites me rappelle : "La cohérence du Grand Tout est d’une portée si vaste qu’on ne peut pas l’appréhender. Seule la foi nous permet d’entrevoir sa perfection dans l’imperfection." |
Einstein parlait du mental intuitif, peut-être s'agit-il de l'œil de l'esprit...
J'écrivais : ''Il faut l'œil océanique et le cœur dans la lunette pour voir d'émotion l'immensité.''
Et : ''Par-delà la foi ou la non-foi, l'incroyable!'' _________________ Microscope, télescope, incommensurabloscope. |
|  | | Novocaïne Rotulière mentonnée

Inscrit le : 01 Juin 2007 Messages : 990
| Sujet: Re: L'âme Jeu 27 Mar - 8:02 | |
| @François: Pas si évident qu'il n'y paraît en effet! ;-)
| ronronladouceur a écrit: | | filo a écrit: | | ronronladouceur a écrit: | | ''On ne peut trouver les limites de l'âme, quelque voie qu'on emprunte, tellement sa signification est profonde.'' |
Ces limites s'évaluent à l'aune de l'espoir et de la foi, quelle qu'elle soit, qui s'auto-alimentent. |
Mon regard est simplement différent : ''Rapprocher l'éloignement si près que les limites s'estompent peu à peu. Encore plus près, et cligne de l'œil l'incommensurable.''
| filo a écrit: | La phrase que tu cites me rappelle : "La cohérence du Grand Tout est d’une portée si vaste qu’on ne peut pas l’appréhender. Seule la foi nous permet d’entrevoir sa perfection dans l’imperfection." |
Einstein parlait du mental intuitif, peut-être s'agit-il de l'œil de l'esprit...
J'écrivais : ''Il faut l'œil océanique et le cœur dans la lunette pour voir d'émotion l'immensité.''
Et : ''Par-delà la foi ou la non-foi, l'incroyable!'' |
"Einstein parlait du mental intuitif" : langage de scientifique ouvert à l'intuition pour dépasser les hypothèses.
"La cohérence du Grand Tout est d’une portée si vaste qu’on ne peut pas l’appréhender. Seule la foi nous permet d’entrevoir sa perfection dans l’imperfection." : des grandes phrases pour dire peu finalement: du blabla de gourou. Je me demande bien qui a pu écrire ce charabia.
A fond de ton point de vue Ronron. Bien dis donc, tu exprimes de façon très poétique avec un attrait scientifique ce concept et c'est assez incroyable. ''Il faut l'œil océanique et le cœur dans la lunette pour voir d'émotion l'immensité.'' J'adore! _________________ «Le monde est dangereux à vivre ! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire.»A .Einstein
"Mieux vaut faire semblant d'être con et avoir la paix que de faire semblant d'avoir la paix et être con." Novocaïne |
|  | | alejandro Hors catégorie

Inscrit le : 30 Jan 2005 Messages : 959 Localisation : Au sud du Nord, au nord du Sud, à l'est de l'Ouest et à l'ouest de l'Est.
| Sujet: Re: L'âme Jeu 27 Mar - 17:46 | |
| | Novocaïne a écrit: | | alejandro a écrit: | | Novocaïne a écrit: | Je ne peux concevoir ,personnellement, que dans un univers infiniment grand et petit; nous n'aurions qu'une seule vie. Que le but de cette vie serait de grandir, de se nourrir, de se reproduire pour mourir à la fin. Franchement: passionnant. Je ne vois pas l'intérêt perso, d'aller à la case " grandir" si c'est pour " mourir". Ca ne m'amène rien.
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Dire que l'intérêt de ce qui se passe entre la naissance est la mort se trouve entre les deux, en clair, que le sens de la vie est la vie elle-même, ne me paraît pas d'une extravagance hors du commun.
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Je n'ai, ni dit ça, ni sa contraire.
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Non, c’est moi qui le dit. Mais il me semble bien que tu dis le contraire …
| Novocaïne a écrit: | Mais rien n'est prouvé, ni dans un sens , ni dans l'autre....Donc, pour terminer; je dis: j'attends pour voir. C'est plus simple et surtout moins fatiguant.
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Ca me paraît une position fort raisonnable. Si finalement tu devais avoir raison, on aura toute l’éternité devant nous pour en parler. _________________ Y a-t-il une vie avant la mort ? -------------------------------------------------------------------- A quoi sert la sagesse dans un monde qui court vers la folie? (Blueberry) --------------------------------------------------------------------- Les conditions de la chose font partie de la chose. (entendu sur le tournage d'un documentaire) |
|  | | Novocaïne Rotulière mentonnée

Inscrit le : 01 Juin 2007 Messages : 990
| Sujet: Re: L'âme Jeu 27 Mar - 21:27 | |
| lol Alejandro, c'est vrai ( rhaan la mauvaise foi parfois dont je peux faire preuve me fait peur ) Non, sérieusement, ce que je voulais dire en fait, c'est que je ne suis pas attirée par une vie qui n'aurait plus de suite après la mort. Je trouve cela fascinant de s'imaginer un après. Mais en fait, comme le disait très bien François, essayer de vivre sa vie avant sa mort est très juste. Et parfois, on aurait envie qu'elle soit plus profonde surtout lorsqu'on a des moments difficiles.
Et si on avait l'éternité pour parler de ces mystères et de s'y pencher; ce serait avec plaisir que j'échangerais avec toi. A dans l'au-delà alors  _________________ «Le monde est dangereux à vivre ! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire.»A .Einstein
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|  | | alejandro Hors catégorie

Inscrit le : 30 Jan 2005 Messages : 959 Localisation : Au sud du Nord, au nord du Sud, à l'est de l'Ouest et à l'ouest de l'Est.
| Sujet: Re: L'âme Jeu 27 Mar - 23:54 | |
| | Novocaïne a écrit: | Mais en fait, comme le disait très bien François, essayer de vivre sa vie avant sa mort est très juste. |
Quelqu'un a également évoqué la question dans sa signature.
| Novocaïne a écrit: | Et si on avait l'éternité pour parler de ces mystères et de s'y pencher; ce serait avec plaisir que j'échangerais avec toi. A dans l'au-delà alors  |
A l'au delà donc et avec plaisir sauf que, j'espère que tu m'en voudras pas, à pas tout de suite, tout de même. _________________ Y a-t-il une vie avant la mort ? -------------------------------------------------------------------- A quoi sert la sagesse dans un monde qui court vers la folie? (Blueberry) --------------------------------------------------------------------- Les conditions de la chose font partie de la chose. (entendu sur le tournage d'un documentaire) |
|  | | almalo

Age : 33 Inscrit le : 19 Aoû 2007 Messages : 2639 Localisation : en train de percer les nuages
| Sujet: Re: L'âme Ven 28 Mar - 10:25 | |
| Je n'ai pas suivi le fil, j'y reviendrai plus tard. Juste ma petite contribution : je suis entièrement de ton point de vue, Novo. Pour de multiples raisons que vous comprendrez lorsque mon manuscrit sera publié (zavez vu la pub, hein ? ), je ne peux pas concevoir moi non plus que la vie s'arrête au dernier battement de coeur. la vie telle qu'on la vit nous-même, oui. Mais que dire du souvenir que nous avons des disparus ? Et pourquoi serions-nous là, si ce n'est pour trimer toute une vie, se soigner, aimer, détester, pour mourir, et point ? Je ne sais pas ce qu'il y a "après", et j'espère ne pas le savoir tout de suite...Mais souvent, quand je pense à mes disparus, je 'aime les imaginer ensemble, quelque part. c'est bête, naïf, mais ça aide à supporter l'absence et l'absurde. François, j'adhère aussi à ta pensée, ainsi qu'à celle de Romane : essayons de vivre maintenant, c'est tellement difficile parfois !! _________________ Un jour après l'autre. |
|  | | filo

Inscrit le : 02 Avr 2007 Messages : 2591 Localisation : Montpellier
| Sujet: Re: L'âme Ven 28 Mar - 12:33 | |
| | almalo a écrit: | | Et pourquoi serions-nous là, si ce n'est pour trimer toute une vie, se soigner, aimer, détester, pour mourir, et point ? |
Et pourquoi se demander pourquoi ? Pourquoi collerions-nous une raison à notre présence ? Comme les autres espèces vivantes, nous sommes issus d'un long processus d'évolution et cherchons à nous reproduire pour la survie de notre espèce. Voilà le sens de notre vie. Tout le reste n'est que tergiversations accessoires, justifications à postériori, et utopie présomptueuse.
Enfin à mon avis bien sûr. _________________ Les fêlés sont précieux car ils laissent passer la lumière
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|  | | gohelan

Inscrit le : 19 Déc 2007 Messages : 593 Localisation : en l'air
| Sujet: Re: L'âme Ven 28 Mar - 15:42 | |
| je suis assez d'accord avec Filo. La question serait plutôt : qu'est ce que je fais de ce cadeau de la vie? Se reproduire, oui, mais encore: je pense, je peux l'écrire et le partager, je vois, je peux en faire la représentation et la donner à voir...etc. Ma question serait, plutôt que celle d'une autre vie après la mort( si elle existe, bonjour la surprise et point barre): qu'est-ce que je vais laisser comme trace de mon existence? Des enfants et leur accompagnement, quelques bricoles faites et qui dureront ce qu'elles dureront. Il m'importe seulement que cette trace contribue ce qu'elle pourra à l'avancée de la vie et de sa qualité. Et puis, tout cela se mélange à ce que font les autres, à ce que j'ai reçu d'eux...comment faire la part des choses de ce qui m'appartient vraiement là dedans comme contribution à l'humanité? Ce n'est que le corps qui meurt. L'âme se continue dans quelques fils de souvenirs, de mémoire, de traces palpables, d'autres invisibles, inconscientes, encore inexpliquées, qui se mêlent au mouvement historique d'autres...Comme les feuilles d'un arbre, si petites soient-elles, je me dis que je suis nécessaire à la vie de l'ensemble, mais que contrairement au végétal, j'ai une part de choix( à mesurer)dans l'intention et dans les actes que je pose: c'est ma dignité d'homme. |
|  | | filo

Inscrit le : 02 Avr 2007 Messages : 2591 Localisation : Montpellier
| Sujet: Re: L'âme Ven 28 Mar - 15:51 | |
| | gohelan a écrit: | | L'âme se continue dans quelques fils de souvenirs, de mémoire, de traces palpables, d'autres invisibles, inconscientes, encore inexpliquées, qui se mêlent au mouvement historique d'autres... |
Bien vu, si survivance il y a, c'est également ainsi que je la vois. A 24 ans, mon meilleur ami d'enfance & adolescence est mort. J'en porte encore le deuil, je pense souvent à lui, je joue encore quelques chansons qu'on avaient composées ensemble dans mon premier groupe. Pour moi il survit quelque part ainsi : à travers son évocation et l'amour de ceux qui y pensent encore, à travers les traces qu'il a laissées et que j'ai choisi de ne pas reléguer dans l'oubli. _________________ Les fêlés sont précieux car ils laissent passer la lumière
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|  | | Novocaïne Rotulière mentonnée

Inscrit le : 01 Juin 2007 Messages : 990
| Sujet: Re: L'âme Ven 28 Mar - 18:35 | |
| @Alejandro : et oui! Je n'avais pas fais attention à ta belle signature! Moulte excuses et à pas tout de suite alors ;-).
@Almalo: Je trouve comme toi que cela est important d'avoir un autre regard sur ce type d'évènements et que même si un jour, on avait la preuve d'une non existence de la survie de nos âmes; le fait d'avoir chercher nous remplit de découvertes enrichissantes.
| Citation: | Tout le reste n'est que tergiversations accessoires, justifications à postériori, et utopie présomptueuse.
Enfin à mon avis bien sûr. |
Heureusement oui que ce n'est que ton avis, car si la science était présomptueuse; on en serait encore à l'époque des cavernes!Et au vu de ton avatar, toi, tu y serais encore ( je te taquine, bien sûr! ) _________________ «Le monde est dangereux à vivre ! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire.»A .Einstein
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