Forums de Liens Utiles Littérature, Théâtre, Peinture, Musique, Photos, Randos, Gastronomie, Débats, Informatique et tout ce qui peut encore s'inventer.   Accueil  FAQ  S’enregistrer  Connexion   Forums de Liens Utiles :: Littérature :: Biblio LU :: A propos...  Qu'est-ce pour vous que la poésie ?     Aller à la page :   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 Auteur Message aude Age : 41 Inscrit le : 21 Mai 2007 Messages : 259 Sujet: Re: Qu'est-ce pour vous que la poésie ?   Ven 8 Juin - 22:20 J'ai choisi ces 4 poèmes, K, car je sais, pour des raisons diverses, que tous ont été écrits en première intention...dont l'un avec moi au bout du téléphone en 5 minutes... Quand à cette écriture, il m'a fallut presque 40 ans avant de sortir un mot, c'est peut-être comme des cellules reproductrices qui restent stockées jusqu'à maturation, et qui sont là, latentes, à attendre le déclenchement, je ne sais pas...et je n'ai pas le moyen de te le démontrer...Par contre, soyons fous...il y a peu près un mois avec l'un des auteurs pré-cités, nous avons joué à un petit jeu impromptu et en 24h dans l'agitation de nos quotidiens respectifs, nous avons, en miroir l'un de l'autre, fait 8 poèmes de 2 quatrains en alexandrins (sa forme favorite) et fini par un dernier "embrassé" 2 vers chacuns à son tour... Sans se donner une telle ambition, partant pour un petit tour? Si oui, à toi l'honneur et le choix des "armes", pourquoi pas ici même ;-)   didier meral Age : 46 Inscrit le : 23 Nov 2006 Messages : 606 Localisation : Kentoc'h mervel eget bezañ saotret... Sujet: Re: Qu'est-ce pour vous que la poésie ?   Ven 8 Juin - 22:32 aude a écrit: didier, le fond de cette discussion aurait du être la lecture plutôt que l'écriture... Ca l'était: il y a été très tôt question de lecture de traités de prosodie, afin, par exemple, pour certains auteurs de poésie, de ne pas mourir idiots, après avoir renié des règles qu'ils ne connaissaient même pas... Ah mon Gui...quelle panade, disais-je à Charles tout à l'heure: on se croirait revenu au temps de TLP (toute la poésie)... Eh oui, nous étions cernés par des gens qui connaissaient à peine l'orthographe, la grammaire, n'avaient rien lu mais savaient absoluments tout...nous nous savions juste que l'on ne connaissait pas grand chose, surtout moi... Et que voit-on ici ? poindre ça et là les mêmes, auréolés de leur propre légende et baignant dans leur lumineuse et éclairante toute-puissance... Un exemple ? celui-ci: "Si ce que j'écris est "agrémenté" d'effets sonores, c'est en effet plus par espièglerie, car cette poésie s'articule autour de 2 axes fondamentaux: la polyphonie et l'équilibre. La polyphonie pour les raisons citées plus haut, c'est la multitude des interprétations qui approfondit le sens et le fait tendre vers la vérité." -Quand on écrit dans n'importe quelle langue, on utilise le langage, ensemble de mots, donc de sons articulés...il y a toujours des effets sonores, et ce par définition...qu'on en recherche de spécifiques ou que ceux-ci soient liés à la simple prononciation de la langue... -la dernière fois que j'ai entendu qq qui prétendait savoir comment redonner aux mots le sens qui tendait à approcher LA Vérité, j'en ai frissonné: c'était Gilbert Bourdin, le gourou du mandarom, le "Messie Cosmoplanétaire" (je n'invente rien)...en plein délire hystérique... Aucune objectivité, la partialité est totale; le propos se veut calme, les postulats fusent dans tous les sens : "Ce fil contrairement aux apparences, n'est pas un débat entre "libre ou classique". Ce fil est un parfait exemple de paradoxe en action basé sur le culte justement de l'apparence. A chaque extrême, l'essentiel est elludé..." Dis moi Aude, ressens-tu des bouffées de satisfaction quand tu écris des lieux communs, des péroraisons, des conneries pareilles ? "Qu'est-ce que l'essence du monde, de la vie, de l'amour? Certainement pas l'apparence, et il semble évident que ça n'est pas de refuser toute rime ou de compter les pieds, qui permet de dépeindre des choses aussi indicibles..." ==> on croirait lire une dissert d'étudiante en 1ère A... T'as pas plus bateau, encore ? Tant que j'y pense, je n'ai pas appris la poésie dans les traités de prosodie: j'ai commencé par en lire avant que d'essayer de savoir si l'on pouvait écrire de la poésie autrement qu'en restant dans son coin, faisant rimer amour avec toujours...après avoir lu quelques traités, vois-tu, je n'ai JAMAIS appris la poésie dans aucun traité, tout simplement parce que la POESIE ne saurait être enfermée dans aucun traité au monde, tout juste peut-on y trouver des éléments qui permettent parfois d'affiner son expression... Tu me diras que pour le savoir, il faut au moins en avoir lu un, desfois que l'on ait envie de savoir de quoi on parle... Je vois, au final, que tu lis des auteurs écrivant pour certains en néo-classique ou à peu près...ah ? Florent2 fait rimer les boissons d'azur avec l'oreille des mures, c'est très beau. Ben je tâcherai de ne pas oublier cette rime, étant souvent en panne d'inspiration...pi tiens, j'écris en ce moment qq vers sur le pouvoir corrupteur de l'argent, cela me donne l'idée de faire rimer oseille avec groseilles. Tant que j'y pense; effluves charmants eût moins heurté ce pauvre Littré...à moins qu'effluves soit du genre féminin dans wikipédia, auquel cas... K a écrit: pardonne-moi de te le dire, mais tu passes du coq à l'âne à une vitesse vertigineuse, si bien que je me demande si je vais continuer à discourir... le sens en opposition à l'apparence, le fond face à la forme, merci, mais tu n'apprends rien à personne. du coup, j'ai rien à te répondre. "avec les courants d'air, on ne brode que frivoles mailles..." autre chose ? T'as beau répéter dans tous les sens qu'allitérations (pas consonnances) et assonances sont un des troncs communs entre la poésie libre et la classique, tout bonnement parce qu'elles permettent une meilleure expression du symbole, de l'effet, de l'image ou de l'idée...rien n'y fait... Cela permet aussi de jeter un pont, de trouver ou retrouver ce qui nous rassemble, plutôt que s'ingénier à pinailler pour marquer ce qui nous sépare... L'intégrisme du "culte" de la différence me semble bien à l'image de notre époque qui a basculé depuis longtemps dans les déclinaisons de messes en latin... C'est bon pour moi, avec Aude, je jette l'éponge. Et puis, de façon générale, je vais dorénavant éviter ce genre de fil: j'en ai ma claque, autant parler à des murs, à défaut de mûres... _________________ Citroën ascendant Twingo   Invité Invité Sujet: Re: Qu'est-ce pour vous que la poésie ?   Ven 8 Juin - 23:13 aude a écrit: Sans se donner une telle ambition, partant pour un petit tour? Si oui, à toi l'honneur et le choix des "armes", pourquoi pas ici même ;-) une poésie par téléphone ? mmm, nan, c'est pas comme ça que je conçois mon écriture... tu voulais un exemple de ce que je "sais" faire en spontané, je te l'ai donné, tu n'as pas même pris la peine d'aller y faire un tour. par ailleurs, je n'ai rien à prouver, spécialement à toi, ni rien à me faire plaire à tes yeux (ce qui ne semble pas être ton cas). je refuse cette contrainte qu'est la collaboration à l'écriture, j'ai eu l'occasion déjà de refuser de co-écrire avec des personnes qui m'importaient davantage, tu comprendras. quant aux armes, si elles ne servent pas à faire saigner, elles n'ont aucun intérêt. bien à toi   aude Age : 41 Inscrit le : 21 Mai 2007 Messages : 259 Sujet: Re: Qu'est-ce pour vous que la poésie ?   Ven 8 Juin - 23:18 Pardon didier, il est classique lorsque l'on est à cours d'arguments d'en venir aux attaques personnelles, je ne t'ai pas suivi sur ce terrain, ni celui de la réthorique de découpage du discours pour n'en retenir que ce qui conforte des idées préconçues, et je ne vais pas commencer maintenant. Je te laisses donc à tes vers sur le pouvoir corrupteur de l'argent...   aude Age : 41 Inscrit le : 21 Mai 2007 Messages : 259 Sujet: Re: Qu'est-ce pour vous que la poésie ?   Ven 8 Juin - 23:46 "collaboration à l'écriture", K, une bien grande expression pour un si petit défi...je te souhaites donc de doux plaisirs solitaires   didier meral Age : 46 Inscrit le : 23 Nov 2006 Messages : 606 Localisation : Kentoc'h mervel eget bezañ saotret... Sujet: Re: Qu'est-ce pour vous que la poésie ?   Sam 9 Juin - 1:10 A tchao, Aude...euh...pas demain la veille... Ah, j'allais oublier... un regard de peintre sur la poésie : le Veilleur a écrit: L'alexandrin ne fait pas le poète, pas plus que toutes les règles de la poésie. Mais ce sont les plus grands poètes qui ont fait ces règles. Elles répondent donc à l'essence même de la poésie. Nous sommes libres d'en inventer d'autres, mais encore faut-il avoir l'âme d'un vrai poète et le talent qui va avec. Malheureusement, nous nous croyons trop vite pourvu de cette rare sensibilité, et avec un talent médiocre, voire pas de talent du tout, aveugles à force de regarder notre nombril, nous avons vite fait de nous émanciper de règles qui nous font trop sentir nos limites. Cette liberté revendiquée à l'égard des règles n'est pas, la plupart du temps, celle de génies se sentant trop à l'étroit mais celle de nains voulant rabaisser le bâtiment à leur hauteur. (C'est une remarque générale, je ne vise personne en particulier). http://liensutiles.forumactif.com/Litterature-c12/Biblio-LU-c4/Vos-recueils-de-poesies-f84/Pour-repondre-a-didier-meral-juste-pour-le-fun-t12176-15.htm _________________ Citroën ascendant Twingo   Invité Invité Sujet: Re: Qu'est-ce pour vous que la poésie ?   Sam 9 Juin - 9:46 aude a écrit: "collaboration à l'écriture", K, une bien grande expression pour un si petit défi...je te souhaites donc de doux plaisirs solitaires eh oui, je préfère une bonne branlette en solitaire que ton onanisme littéraire. vivre chaque instant crescendo, pour faire de chaque instant le premier, et le dernier...   bertrand-mogendre Bienveneur bucolique Age : 53 Inscrit le : 09 Mar 2006 Messages : 2692 Localisation : ici et là Sujet: Re: Qu'est-ce pour vous que la poésie ?   Sam 9 Juin - 11:53 k s'énerve Citation: eh oui, je préfère une bonne branlette en solitaire que ton onanisme littéraire existe t'il des exercices à quatre mains, comme ceux partagés sur de bons instruments ? _________________ là où le vent se pose, je m'installe un moment (bertrand-môgendre)   Invité Invité Sujet: Re: Qu'est-ce pour vous que la poésie ?   Sam 9 Juin - 12:09 bertrand a écrit: k s'énerve rappel : ici aude a écrit: il est classique lorsque l'on est à cours d'arguments d'en venir aux attaques personnelles plus loin : aude a écrit: je te souhaites donc de doux plaisirs solitaires inutile d'en rajouter. vous m'avez bien compris... donc oui, je m'énerve. les sarcasmes déguisés ont une fâcheuse tendance à me faire bondir, désolé. bertrand a écrit: existe t'il des exercices à quatre mains, comme ceux partagés sur de bons instruments ? pour rigoler et se détendre, ça dépend de la taille de l'instrument dans les faits, je pense, oui, tout est possible. mais ça me paraît extrêmement difficile de réussir à faire coïncider deux univers d'auteurs différents et de rendre un truc pas trop mal sur un format aussi court qu'une poésie. dans des formats plus longs, sans aucun doute.   aude Age : 41 Inscrit le : 21 Mai 2007 Messages : 259 Sujet: Re: Qu'est-ce pour vous que la poésie ?   Sam 9 Juin - 16:33 Pour ceux que cela pourrait intéresser, quelques balbutiements en duo sous forme de nouvelles et de poèmes: http://supplementd-amesoeur.blogspirit.com/duo/ Pour K, mon souhait n'avait rien d'un sarcasme: "L'écriture et l'amour procèdent de la même tension, de la même joie, de la même perdition." Nina Bouraoui   Qu'est-ce pour vous que la poésie ?     Page 9 sur 9 Aller à la page :   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 Permission de ce forum: Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Forums de Liens Utiles :: Littérature :: Biblio LU :: A propos... Forums de Liens Utiles :: Littérature :: Biblio LU :: A propos... Créer un forum | © phpbb | Forum gratuit d’entraide | Statistiques | Signaler un abus | Blog gratuit