Forums de Liens Utiles

Oui, c'est exactement ça.

Le minou, je le connais et je connais son franc-parler. Perso et pour ce qui me concerne, ça ne me dérange pas, je trouve qu'il va droit au but et c'est ce que j'apprécie chez lui, bien que parfois j'aimerais qu'il développe certains sujets. Ce qui m'ennuie, c'est qu'en raison de l'outil informatique, n'entendant ni le son de la voix, ne voyant pas l'expression du visage, et comme le dit Barnabée si justement, ne pouvant saisir que la brièveté des mots dans un petit cadre impersonnel de l'écran, pour ceux qui ne le connaissent pas ce peut être pris pour de la méchanceté gratuite.

Faut user de deux fois plus de précautions, sur le Net. Tout peut déraper très vite. Voilà ce que je constate.

Tintin n'est pas un crétin, Fulmi n'est pas une terreur, c'est pas plus dur que ça. Et au milieu, l'obligation de jouer le diplomate pour arriver à faire comprendre tout ça. Pas fastoche, mais je te le dis : très intéressant même si ça me prend du temps.

Faut filer un p'tit coup d'adrénaline en guise de coup de sonnette d'alarme, pour rappeler que sur l'écran, peut y avoir méprise.

Cette fois, j'ai été obligée de dire : STOP fulmi. C'est con, paske je sais qu'il a des raisonnements archi sains. Mais obligée pour la manière dont il est perçu.

Evidemment que tintin s'est senti agressé. Faut aussi rassurer de ce côté là.
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"Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html

Ceux qui connaissent Fulmi un peu l'apprécient car il est hyper intéressant, ne serait-ce que par la radicalisation de l'expression de sa pensée. J'ai toujours l'impression qu'il faut voir au delà de son "dit".

Evidemment, facile pour moi qui n'en ai pas (encore?) été "victime"
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http://claude-colson.monsite.wanadoo.fr

OUI. En tout point, oui, mon île, mais justement.
Pour ceux qui savent, comme nous, c'est facile.

Pour les autres ce peut être un départ définitif ===> et pour LU, je peux ajouter que c'est dans de semblables conditions, que jadis nous avons perdu la participations de gens vachement intéressants. Et ça, j'ai dit "plus jamais" et je m'y tiendrai.
J'ai assez galéré pour qu'on sache exactement ce que je voulais faire de LU.

Si c'est pour "ooooooh c'est bôôôôôôôôô" ce n'est pas intéressant.
Si c'est pour "dégage t'es un con", c'est pas mieux.
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Inscrit le : 31 Jan 2006 Messages : 211 Localisation : Au nord du nord

Réginelle : j'ai du mal à suivre. Tu évoques les raisons de tes réticences à proposer des textes à l'avis des autres sur un fil et tu viens de le faire pour deux extraits d'un roman en cours d'écriture. (???)
Quoi qu'il en soit, je te promets de lire avec attention pour te donner mon sentiment...
Pour le reste, je redis que j'admets la critique (c'est bien pour çà que j'ai demandé votre avis), qu'elle soit bonne ou mauvaise.
Je ne cherche pas les compliments à tout prix, ni la complaisance, mais l'honnêteté et le dialogue constructif.
Je constate seulement que cela me semble impossible avec Fulminou.
Peut être qu'il a un bon jugement, peut-être qu'il a une analyse fine, peut-être qu'il est de bons conseils, peut-être qu'il est très intelligent, peut-être, peut-être... mais je n'admets pas la façon de dire les choses.
On peut être honnête sans être violent et méprisant.
Vous êtes tous sans doute blindés mais désolé, ça ne passe pas.
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L'écriture c'est le coeur qui éclate en silence.

Ben au moins voilà un fil double-emploi très constructif : d'une part sur le plan de l'écriture, d'autre part sur le plan humain.
J'espère qu'on va pouvoir continuer dans de meilleures conditions, now.

C'est parti ! Wink

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Nul n'est blindé devant la critique...

bof, z'ont même pas encore appris à lire ...

Rire sous le canapé, moment sérieux : écrire, ne pas se poser la question suis-je lue, ecrire encore et puis un matin être heureuse de s'entendre dire "c'était pas mal"...

pôvre, il ne pouvait rien dire de plus mais il avait lu, là est l'essentiel et puis ... et puis ... j'ai essuyé les plâtres à quinze ans dans un hebdo pour jeunes... tu sais ce que disent et pensent les J3 qui étaient devenus blousons noirs ? ... alors... depuis lors ... mais c'est évidemment difficile de comprendre que la page géniale n'est pas perçue comme elle a été écrite... difficile... mais c'est formidable... surtout des gens lisent des gens te lisent ... c'est cela qui compte alors , écrire encore !
et encore. Il y a toujours quelque chose à écrire à quelqu'un.
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Ici et maintenant
Il se passe tous les jours quelque chose de nouveau chez
http://xianhenri.be

Suite du fil qui dérivait sur les fans de Tintin ici :
http://liensutiles.forumactif.com/viewtopic.forum?t=9576

Wink

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Inscrit le : 31 Jan 2006 Messages : 211 Localisation : Au nord du nord

Romane, Reginelle, Xian

merci pour vos conseils et vos encouragements.
Je redis que j'attends des membres de Lu un avis sans complaisance sur la forme comme sur le fond. Je n'ai heureusement la prétention d'être parfait de suite et les avis des uns et des autres sont précieux pourvu qu'ils soient donnés de manière "cordiale", sans être pour autant partisans.
Je sais que l'avis de Fulminou n'est qu'un parmi d'autres et qu'on ne peut plaire à tout le monde mais les mots font mal quand ils sont à ce point virulents. Je comprenne qu'il n'aime pas mais il y a d'autre faon de le dire.
Mais, bon, on va pas en parler 107 ans.
J'avoue avoir été tenté de jeter mon manuscrit aux oubliettes mais ce serait lui faire trop d'honneur.
Le moral était bas mais j'ai eu une rencontre hier soir qui me l'a remonté.
J'ai croisé l'ancien directeur général d'une grande maison d'édition(pendant 10 ans), reconverti, et à qui j'avais adressé mon premier roman pour avis. Il m'a certifié que pour un premier essai, c'était de grande qualité, tant dans l'écriture que dans l'intrigue, vine construite, bien menée, jusqu'au bout des 400 pages, ce qui d'après lui est déjà une performance. Il m'a dit avoir passé un très bon moment et l'avoir lu d'un seul tenant.
Son seul défaut pour lui, défaut de jeunesse m'a t-il dit : il aurait fallu "fouiller" un peu plus l apersonnalité et la psychologie des personnages, trop coulés dans le fil de l'histoire.
Des conseils précieux et des compliments qui vous réchauffent le coeur lorsqu'ils viennent d'un grand professionnel...
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Tu vois, j'en étais sûre !!!
Bon. Eh bien tu vois ce qu'il te reste à faire, une fois que tu auras écrit ton deuxième livre entier : travailler les personnages.
Si tu leur donnes de chouettes noms, en plus.... je connais quelqu'un qui trouvera facilement leur personnalité. Laughing

C'est porteur, je suis sûre, d'avoir entendu l'avis de cette personne.
Ne jette jamais un manuscrit. Voilà. Retravaille-le, mais pas jeter.
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Inscrit le : 31 Jan 2006 Messages : 211 Localisation : Au nord du nord

C'est vrai que cela pourrait mettre un peu de piment dans l'histoire.
Pour tout dire, il y a déjà un type assez antipathique mais on peut toujours forcer le trait...
Ce qui est étrange, c'est qu'inconsciemment, je devais connaître ce défaut puisqu'il semblerait (dixit celle qui relit pas à pas le cheminement du roman) que les personnages prennent plus corps dans la suite de Jeu de pistes...
Et puis, je voudrais remercier ceux (enfin pas tous...) qui m'ont fait part de leurs observations sur ce fameux prologue. Je sentais moi-même que je devais retravailler sans vraiment parvenir à mettre la main dessus. Alors, voilà, je retravaille et peut-être que je parviendrais à vous proposer la nouvelle version un de ces jours...
Bonne journée à tous puisqu'elle s'ouvre sous le soleil pour la plupart d'entre nous d'après Monsieur Météo
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Je crois qu'il faut laisser "dormir" un peu avant de revenir sur sa propre écriture, car comme tu le dis, à force d'avoir le nez dessus, on ne voit plus très bien ce qui va ou pas et même les fautes d'orthographe ne nous sautent plus au regard.

Les commentaires apportent un éclairage auquel on pourrait ne pas avoir pensé, et ton deuxième jet sera le bienvenu.

Je sais que te voilà boosté et te souhaite à la fois courage et plaisir pour continuer.

(matin splendide, plein soleil !)
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Je me permets d'apporter un peu d'eau au moulin en te suggérant tintin, de bien vouloir veiller aux yeux de tes lecteurs potentiels.

Un petit paragraphe par-ci par-là ne ferait pas de mal au texte, surtout si - comme c'est ton cas - le style de l'auteur est très 'touffu'. Sinon, j'étouffe.

A part ça, en ce qui concerne la longueur d'un post sur forum, tu pourrais prendre exemple sur Renan par exemple, qui veille à ne pas dépasser la longueur de l'écran, afin de garder notre attention et nous permettre de respirer de temps en temps, comme lorsque sur le papier on passe à la page suivante.

Inscrit le : 31 Jan 2006 Messages : 211 Localisation : Au nord du nord

Merci Barnabée.
L'extrait est long en effet mais je voulais mettre l'intégralité du prologue.
J'y ai déjà retravaillé pour faire plus court.
Sur laprésentation, dans ma version Word, le texte est beaucoup plus aéré, avec des paragraphes courts et des retours à la ligne fréquent.
Cela n'apparaît pas sur le post mais je me suis contenté d'un copier-coller et apparemment la mise en page a disparue...
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Tintin,

J'ai le sentiment que j'aurais pu écrire ton texte. Je ne sais pas si c'est un compliment pour toi ou moi-même, mais là n'est pas la question.

Et, comme par hasard, j'ai eu les même commentaires de la part de Fulminou.
Au delà de leur relatif extrêmisme, tant sur le fond que sur la forme, il m'ont fait prendre conscience que j'avais souvent recherché "la jolie phrase qui sonne bien" et n'avais en fait qu'alourdi le propos, au point d'en rendre la lecture parfois pénible et d'en dissoudre la dynamique.

Donc j'ai tout refait. Mais Fulmi il a dit "20 fois sur le métier", citant Boileau. Il n'a pas tord, le bougre, car quand on commencé à refaire, on a envie de re-refaire, et de re-re-refaire.

Toujours est-il que la question que l'on doit se poser pour éviter les lourdeurs au service d'un esthétisme inutile, c'est : "quelle est la valeur ajoutée de ce mot ?", en particulier vis-à-vis des adjectifs, des adverbes et des diverses conjonctions (alors, mais, cependant, toutefois...).

J'ai fait cet exercice et je peux, si tu le veux, t'envoyer pour un paragraphe (ou plus) des Enfants de Sekredia (récit posté sur ce forum) la version originale et la version remaniée. Les ceusses qui me lisent avec zèle et amitié, sur ce forum et ailleurs, ont apprécié le résultat, même quand ils n'avaient pas critiqué la première mouture. Alors je crois que ça vaut le coup.

Quelques pistes chippées çà et là sur ton texte, à titre d'illustration (les mots à mettre en cause sont en rouge) :

l’interdit avait un goût acidulé qui était devenu pour lui une véritable drogue et presque une seconde nature

En matière d’école, il avait quant à lui tranché la question depuis longtemps

Avec un peu de chance, il croisait des écureuils malicieux

observant l’animal à la robe fauve occupé à se désaltérer au bord d’un petit cours d’eau

Bien à toi,

Renan
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Vive l'électron libre (T. Edison)