Tu me l'as dit, Mahaut, et je te l'ai dit, nulle intention de blesser "toi". De la même manière, nous les femmes, quand nous tombons sur le dos "des hommes", nous ne visons jamais personne d'autre que ceux qui ont traversé notre vie et contre lequel nous consservons quelques griefs personnels, pas sur les autres. Ici, c'est la même chose.

Mots qui tuent ? Non. Ce sont les citations tronquées et décontextualisées qui tuent le sens et créent des batailles là où il n'y avait que paisibles pâturages :

Diego Ortiz a vraiment écrit :

Citation:

Ne vous méprenez pas sur mes propos. J'ai bien conscience de ne rien connaître de la lutte contre ces fameux 17, 24, 33, 40 kilos en trop dont certains et certaines souffrent, jusqu'à devenir les ombres d'eux-mêmes et finalement mourir de dieu sait quelles scléroses artérielles, dont les conséquences, attaques cérébrales ou cardiaques, sont certes calamiteuses. L'âge venant, fluet ou pas, je ne suis d'ailleurs pas à l'abri de telles mésaventures. Mais il y a une chose qui me navre infiniment, dans beaucoup des discours subliminaires autour de la question des kilos en trop - et d'ailleurs, je dois le dire, moins sur ce fil qu'en tout autre endroit. C'est la culpabilité et le sens d'une sorte d'infériorité, voire de mauvaiseté intérieures. En tant qu'homme, je dois bien vous avouer que je n'apprécie guère le contact intime avec la gélatine cellulitique, les intertrigos, et même les caractères autrefois tant prisés de la Vénus hottentote, symbole de la féminité. C'est avec chaleur et toute la sympathie dont je suis capable, donc, que j'engage celles d'entre vous qui luttent contre la vingtaine de kilos qui risque de les tuer, à continuer le combat, à ne pas désemparer, et sans pouvoir vous le raconter en deux mots, je témoigne ici de personnes qui y sont parvenues, parfois avec une facilité déconcertante qui a fait craindre à leur entourage un cancer, comme le mentionne Romane. "Méfiez-vous des régimes qui marchent", répétait un de mes patrons de médecine au début des années 1980. Oui. Il y a du vrai. Parfois la macération tue, ou parfois c'est le cancer qui rend svelte. Je ne le souhaite bien entendu à personne. Par contre, et j'ai honte de répéter ici ce qui a été dit tant de fois par plus futé que moi, ne croyez pas, personne, que l'homme non trop primal, juste moyen, soit incapable de vous considérer comme des personnes à titre complet, même avec quelques kilos de trop, et même si, esthétiquement, cela pourrait faire un peu de peine à même des gens tels que moi, pas forcément puristes. Votre Femme Idéale n'a jamais été la nôtre. Dois-je le répéter d'une autre manière ? Elle n'a jamais été la nôtre !...

Je n'ai plus guère eu le temps depuis deux semaines et pour encore deux de contribuer beaucoup sur ce forum. M'étant inscrit pour être averti des réponses à celui-ci, je suis très surpris de la teneur des deux derniers échanges. Je tiens donc à rectifier.

Mesdames, Dames, Amies, Amoureuses, Vous qui vous donnez tant de peine pour tant de choses que nous les hommes ne savons pas faire, je vous aime très collectivement, et précise seulement que malgré cela, pour les scooters les Corn Flakes les produits bio les fientes de lapin les vestes élégantes les concerts les films les livres les aspirateurs les trignolettes... je déclare, oui, que malgré toute ma vigilance, je suis malgré moi une victime de la publicité, et de ce qu'elle véhicule de l'image de la femme, et d'ailleurs de l'homme, et aussi de l'enfant, de la famille idéale, du chien bien éduqué.

Je dis en tant que psychiatre que cette publicité sur l'image c'est du bling-bling-bling. Les vrais mots qui tuent ce sont ces images et ce qu'elles sous-tendent : cette idée qu'un être humain se trouve continuellement en représentation et jugé à l'aune d'une norme dont les fluctuations ont davantage trait aux intérêts des actionnaires des maisons de mode et de produits diététique, qu'aux intérêt de l'humanité tout court.

Je dis en tant que médecin que je vois tous les jours des femmes et aussi des hommes qui sont obèses et qui en font un complexe de plus, surtout que mes propres collègues - avec de bonnes raisons rationnelles sans doutes, auxquelles j'adhère, en termes de facteurs de risque cardio-vasculaires - ne les épargnent guère. Quand le prix de l'ortie augmentait dans Srebrenica assiégée, ils étaient tous maigres comme des clous. A Sarajevo, m'a dit une femme en riant, de ce rire dont vous devinez le sens, que personne n'avait de problème de poids, non seulement parce que tout manquait, mais parce que tout le monde faisait du jogging toute la journée, à cause des snipers.

J'ai palpé beaucoup de corps quand j'étais encore médecin de base, des cachectiques et des plus gélatineux. Je dis que je n'aime pas forcément le contact avec certains bourrelets gélatineux. Mais dans la même intervention, si vous lisez bien - mais en vaut-ce vraiment encore la peine ? de l'eau a coulé sous les ponts - j'avoue que je suis devenu moi-même le possesseur de quelques bourrelets gélatineux, et qu'il faut bien que je vive avec.

Ah, mais ! Et tous ces peintres, raphaélites ou non, préraphaélites, qui nous présentent la Femme dans sa rondeur, dans le délicieux grain de peau que la rondeur confère... sa pâleur... les délicieuses nuances rosées... la pudeur osée... autrefois ce fil n'aurait pas eu la même tournure, c'est certain. Je n'ai pas le temps maintenant d'insérer ici une de ces belles femmes rondes des peintres, mais quiconque saura de quoi je veux parler.

Et encore : c'est curieux, mais la Femme gratifie l'Humanité d'un autre don, celui d'accepter que son corps se métamorphose pour mettre au monde des enfants, et non seulement cela, mais ensuite, l'exquis et le total sacrifice de son autonomie pour les petits êtres potelés et rosés auxquels les hommes ne comprennent rien et dont ils seraient bien incapable de s'occuper. Pendant des années la Femme devenue mère renonce à tout ce que les affiches publicitaires lui enjoignent d'être pour séduire des hommes qui, en outre, n'existent que sur d'autres affiches publicitaires.

Faut-il mentionner encore les mouvements de l'enfant dans le gros ventre, les kilos en trop, parfois le diabète, l'hypertension, ou les contractions précoces qui vous obligent à garder le lit pendant trois mois ? Et ensuite les vergetures ? Et si on le mentionne, faut-il recevoir une étiquette de macho inconséquent ? Non, à mon avis.

Et puis zut. Il y a du soleil, je vais partir un moment en prendre ma part dans la forêt, et ensuite aller choisir, pour nos barbecues du week-end, des choses bien grasses, dégoulinantes, visqueuses, que nous agrémenterons de vins capiteux, dont nous lèverons les verres à la Femme, de 7 à 777 ans, de 7 à 777 kilos. Nous nous lèverons de nos transats un peu rouges, et pas seulement à cause du soleil, et ceux d'entre nous qui fument encore auront aussi pris la vie du bon côté. Un printemps, cela ne se refuse pas.

Non, les mots ne tuent pas en eux-mêmes. Cela dépend de la façon dont on les manie. Je souhaite qu'aujourd'hui nous décrétions un moratoire sur les régimes et les rationnements déraisonnables. On dit dans mon métier, du moins les plus humanistes, par exemple les médecins qui fument encore (comme moi jusqu'il y a finalement peu) ou qui ont eux-même un peu de panse : pas de régime sans exception. Le régime ne doit pas prendre la place de la vie. Soyons heureux, soyez heureuses. Là. [Je sens qu'il manque quelque chose, mais c'est déjà long; il faudrait peut-être que je relise Tacite et me mette au régime des mots; bref, je vous demande toute votre indulgence, et je sais qu'elle est immense; merci]

Merci d'avoir pris les devants. Elles sont belles, n'est-ce pas ?

Ceci dit, Diego a raison quand il parle des dangers de l'obésité et je pense sincèrement que nous sommes menacés de ce que l'on peut voir qu'il se passe déjà aux Etats Unis. A force de manger n'importe quoi n'importe comment et de vider des bouteilles de sodas et coca hyper sucrés, que croyez vous qu'il va arriver ? Si un rien d'embompoint ne tue pas, voire offre quelques rondeurs charmantes aux mains des messieurs qui souvent disent d'elles qu'elles sont onctueuses, l'obésité est une autre paire de manches et il faut veiller à ne pas y plonger.

Et puis ensuite, je crois (détrompez-moi si je fais erreur) que passé un certain seuil nous sommes mal dans notre peau, nous nous sentons mal, pas à notre place, décalés. Je parle là non pas d'un caprice de planche à pain obsessionnelle, mais bien de souffrance dans le corps, telle que difficultés respiratoires, maux de jambes, de tête, par exemple. Vous l'aurez compris.

Alors autant veiller à être bien en soi. En tout cas tout faire pour.

Ensuite, que les hommes préfèrent les femmes en chair ou les sac d'os (que les trop minces ne se méprennent pas, ce n'est qu'une expression), est une affaire de goût autant que nos choix se portent sur tel genre plutôt que tel autre, sachant que l'important se trouve au coeur du coeur de l'être et que c'est ce qui transparaît dans le comportement.

Enfin, je crois.

Mahaut, qui effectivement s'ouvre ici à nous d'un problème qui prend une place importante dans sa vie actuelle, m'a demandé de revoir tout ça dans le but d'ouvrir son fil blog.

Il est un moment où du sujet général nous avons basculé sur le cas de Mahaut, j'ai choisi cet endroit pour y aller de mes ciseaux. Si des passages restant ici te semblent nécessaires à rejoindre là bas, n'hésite pas à les copier-coller, Mahaut.

Voilà, c'est ici :
http://liensutiles.forumactif.com/blog-notes-f96/blog-de-mahaut-t15001.htm

Moi 3 à perdre comme chaque hiver !!! ça me gaveu ! et pis à rester sans bouger avec ce pied d'veau !!!!! j'm'ennuiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiie

Je ne voudrais rien dire, mais si tu en perds trois, il ne reste que la colonne vertébrale.

mais je te jure Ro, que j'ai pris trois kilos a rester sans presque bouger !!
quand je pesais 50 kg, il y avait un pote au journal qui disait "si elle avale une pomme on va croire qu'elle est enceinte !"

Reste juste comme tu es, sinon c'est pas en avalant une pomme qu'on te croira enceinte. C'est en avalant une cerise.

Squelettique, c'est pas plus beau qu'obèse, tsé.

Mais Ro, je mesure un mètre 59 à peine et là je pèse 60 kg, qui se sont mis en bouée, évidemment !!! mon poids normal c'est 57, et je peux te dire que je ne suis pas maigre du tout !!, on croit que je suis mince parce que je suis élancée, mais keskejvéfèrede c'te bouée nom de d'la !!!

Eh bien regarde la beauté juste au-dessus de ta tête, et dis toi qu'il est bien plus agréable d'être onctueuse qu'osseuse. Et puis voilà.

je vois d'ici la tête des copains et copines si tu te mets à me tâter !!!! hiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii !Mais chuis pas ocheuge ! tu vas me tater demain, et tu vas voir que je chuis pas ocheuge !!!!

gnnnnk un p'tit "éditer" ? tsss

T'es pas non plus obèse...

vi, j'ai vu, je vais le faire. Non, je ne suis pas obèse, mais si j'avais laissé s'installer les 2 ou 3 kg que je prends chaque hiver, je le serais. Et à cause de cette saloperie de chondrocalcinose, ce sont mes genoux et mes chevilles qui vont prendre, remarque, après on pourrait m'appeler Robocop ! hiiiiiiiii!
Toubib dit "pas au dela de 60 kg, éliane, ok ?", alors, tu vois !