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| | | Auteur | Message |
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Cochonou

Nombre de messages: 226 Age: 44 Localisation: Euskadi Date d'inscription: 02/10/2009
 | Sujet: Une femme exceptionnelle Dim 11 Oct 2009 - 11:52 | |
| Quand je pense qu'on se plaint parfois pour rien Une femme exceptionnelle |
|  | | lucaerne

Nombre de messages: 1272 Age: 44 Localisation: Sommet du Mont-Blanc Date d'inscription: 29/01/2009
 | Sujet: Re: Une femme exceptionnelle Dim 11 Oct 2009 - 18:20 | |
| Moui... Légèrement voyeuriste non, la vidéo. Quel en est exactement l'intérêt sur ce forum ? |
|  | | Sbreccia Corse au cub' mais presque

Nombre de messages: 1434 Localisation: Pensif... Date d'inscription: 04/08/2005
 | Sujet: Re: Une femme exceptionnelle Dim 11 Oct 2009 - 19:00 | |
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|  | | JoK

Nombre de messages: 1921 Age: 53 Date d'inscription: 18/07/2006
 | Sujet: Re: Une femme exceptionnelle Dim 11 Oct 2009 - 19:09 | |
| Je ne vois pas ce qu'il y a d'exceptionnel. Elle se débrouille, c'est tout. |
|  | | Cochonou

Nombre de messages: 226 Age: 44 Localisation: Euskadi Date d'inscription: 02/10/2009
 | Sujet: Re: Une femme exceptionnelle Dim 11 Oct 2009 - 19:26 | |
| Je ne comprends pas trop vos réactions...
Dernière édition par Cochonou le Lun 12 Oct 2009 - 7:51, édité 1 fois |
|  | | Sbreccia Corse au cub' mais presque

Nombre de messages: 1434 Localisation: Pensif... Date d'inscription: 04/08/2005
 | Sujet: Re: Une femme exceptionnelle Lun 12 Oct 2009 - 7:19 | |
| Ma reaction c'est que Youtube et dailymotion sont bloqués en Tunisie, donc je demande de quoi il s'agit car je ne peux voir la video... |
|  | | Cochonou

Nombre de messages: 226 Age: 44 Localisation: Euskadi Date d'inscription: 02/10/2009
 | Sujet: Re: Une femme exceptionnelle Lun 12 Oct 2009 - 8:14 | |
| | lucaerne a écrit: | Moui... Légèrement voyeuriste non, la vidéo. Quel en est exactement l'intérêt sur ce forum ? |
Ok, c'est ton avis. En ce qui me concerne, je ne considère pas cette vidéo comme du voyeurisme. Dans ce cas, il faut supprimer les reportages sur les myopathes, les handicapés, etc. et se dire que tout va bien dans le meilleur des mondes.
Pour moi le voyeurisme, c'est plutôt ce que l'on trouve dans "Voici", "Ici Paris" et autres. Est-ce que Britney Spears a mis sa culotte ? Est-ce que machine a couché avec machin ? ...
Quand à savoir si je devais poster ou non ce lien ici, je dirais que oui puisque le débat est lancé.
| Sbreccia a écrit: | | Ma reaction c'est que Youtube et dailymotion sont bloqués en Tunisie, donc je demande de quoi il s'agit car je ne peux voir la video... |
Il s'agit d'un reportage sur une femme sans bras, mariée et mère d'une petite fille, qui assume parfaitement son quotidien. Elle est très habile de ses pieds, elle travaille et elle conduit. |
|  | | lucaerne

Nombre de messages: 1272 Age: 44 Localisation: Sommet du Mont-Blanc Date d'inscription: 29/01/2009
 | Sujet: Re: Une femme exceptionnelle Lun 12 Oct 2009 - 8:29 | |
| Cochonou, je ne t'ai jamais dit que tu ne devais pas poster cette vidéo. Je t'ai juste donné mon ressentiment à son visionnage. Pour avoir quelques amis avec de tels handicaps, ça me déplairait vraiment beaucoup de les voir "exposés" sur internet comme des animaux de foire. Et je sais aussi que ça leur déplairait. Il est quand même permis d'y réfléchir. D'autre part, qu'est-ce que le handicap ? Nombreux sont ceux qui sont très invalidants, qui pourtant ne se voient pas et qui donc sont très mal pris en compte par la société. Pourtant, ces personnes ont bien autant de courage et de mérite. Et d'ailleurs, doit-on absolument avoir du mérite dans la vie ? Doit-on être parfaits ? Doit-on tout assumer pour être "valable" ? À trop vouloir montrer, on cache. C'est tout. Pas plus. Je n'ai pas à te dire ce que tu dois poster ou pas. Je peux par contre t'exprimer ce que je ressens. |
|  | | Vic Taurugaux

Nombre de messages: 3350 Localisation: 20°16'31.10"S-57°22'5.53"E Date d'inscription: 27/03/2007
 | Sujet: Re: Une femme exceptionnelle Lun 12 Oct 2009 - 8:58 | |
| Voir et/ou montrer le handicap est toujours problématique. Cochonou admire cette personne sans bras (elle est exceptionnelle) et se demande avec nous comment nous réagirions dans la même situation. Mais en même temps, le côté « exceptionnel » fait peur, n’est-ce pas là de l’exhibition comme on exhibait des nains ou des femmes-tronc à la foire du Trône ?Dans mon supermarché, il y a depuis peu une caissière « malentendante ». Je le sais car c’est écrit sur sa caisse et elle porte sur son badge d’hôtesse de caisse, outre son prénom le qualificatif de personne malentendante avec un pictogramme représentant une oreille barrée et la phrase : je lis sur les lèvres.Puis, on remarque sur son oreille droite un discret appareil auditif. Je suppose que les supermarchés emploient en caisse d’autres personnes malentendantes mais c’est la première fois que je le vois autant signalé. Le handicap n’est plus ici de l’intimité de la personne, cette caissière et le supermarché en parlent aux clients.Du coup, comme il n’y a pas de queue derrière moi, je demande à la caissière pourquoi ?Elle me dit qu’elle occupe un poste « adapté ». L’avantage de la signalétique pour le supermarché est de communiquer sur sa politique « sociale » et ses efforts pour intégrer au mieux les personnes handicapés. Il faut rappeler pour mémoire que les entreprises sont obligées soit d’employer un certain nombre de personnes handicapés soit de s’en exonérer en co-finançant des structures comme les centres d’aides par le travail. L’avantage pour la caissière est que la signalétique favorise la communication avec les clients. Ceux qui ont peur d’une personne malentendante peuvent choisir une autre caisse aussi ne voit-elle passer que des clients qui ont plutôt de la sympathie envers les personnes handicapées. Du coup et comme en plus elle est très souriante et jolie, elle n’a pratiquement aucun conflit à sa caisse au contraire des collègues « valides » qui doivent supporter plus de grincheux. Grace à son badge, les clients lui parlent automatiquement face à face en articulant. L’avantage pour le client est de se sentir dans une relation plus humaine en faisant ses courses, chose que ne permettrait pas le passage par une caisse automate.En effet, l’inconvénient des caisses automatiques, c’est qu’elles sont sourdes. *"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"* L'aurore s'allume, L'ombre épaisse fuit; Le rêve et la brume Vont où va la nuit.
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|  | | Bianca

Nombre de messages: 296 Date d'inscription: 04/08/2009
 | Sujet: Re: Une femme exceptionnelle Lun 12 Oct 2009 - 10:27 | |
| Il me semble que la personne sur la vidéo soit au fait qu’on l’a film, elle témoigne de sa capacité à vivre sa vie comme tout le monde, je n’y vois rien de dérangeant et puis le voyeurisme est dans le regard de celui qui regarde…  *"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"* Le courage sera d’être soi, en toute indépendance...
Dernière édition par Bianca le Lun 12 Oct 2009 - 11:02, édité 1 fois |
|  | | Cochonou

Nombre de messages: 226 Age: 44 Localisation: Euskadi Date d'inscription: 02/10/2009
 | Sujet: Re: Une femme exceptionnelle Lun 12 Oct 2009 - 10:40 | |
| Je vais essayer de répondre sans me disperser et en tâchant d'être clair, car moi aussi j'ai un handicap en ce qui concerne l'expression verbale. J'ai du mal à comprendre pourquoi voir le handicap est problématique. Le handicap fait partie de la vie et à moins d'être eugéniste, je ne pense pas qu'il faille vivre avec des oeillères. Peut-être que si on habituait les enfants a partager des activités avec des handicapés, il y aurait moins d'appréhension à les cotoyer. Pour ce qui est de les montrer, je suis d'accord c'est discutable. Tout dépend du ressenti de la personne. Je n'admire pas cette personne parce qu'elle n'a pas de bras, j'admire plutôt sa détermination et son courage. Elle va de l'avant et c'est ça qui me plaît. C'est en celà que je la trouve exceptionelle. C'est une leçon de vie parmi tant d'autres. Et pendant que j'y suis, je vous gratifie de quelques vidéos de Jasper Odelberg, personne que je trouve aussi exceptionnelle. Boys on Wheels - Punks On WheelsBoys on Wheels - My Balls Are OKBoys on Wheels - Making Love in the Handicap Toilet| Citation: | Source : http://www.selda.over-blog.fr/20-index.html
Jesper Odelberg est un comédien suédois qui a monté avec deux de ses amis un groupe de musique, un véritable boy’s band, Boys on the Wheels dont il est le chanteur et leader.
Non content de s’être imposé en Suède, le groupe va connaître un succès phénoménal en Norvège en passant dans une émission satirique et très controversé.
Nous voyons les trois compères en fauteuils roulants, chanter… ou plutôt essayer de chanter, avec des chansons au titre très évocateurs : Making Love in the Handicap Toilet, My Balls Are OK, I’m not Gay parodie de la chanson Take on me du groupe A-Ha, ou encore Living in a wheelchair taquinant la chanson Living on a prayer de Bon Jovi.
Peut-on rire avec eux lorsqu’ils chantent :
I’m rolling away, because my legs are not okay
Bébé tu es tout ce que je veux Mais tu habites au cinquième étage J’ai du mal à y aller Dans mon fauteuil roulant
Beaucoup d’hommes ont des corps superbes Et je suis l’un d’entre eux, regarde mes jambes Elles sont minces Si minces
Rien de drôle n’est-ce pas ? C’est petit, mesquin et de très mauvais goût. Oui mais voilà…
C’est que Jesper Odelberg n’est pas seulement comédien. C’est qu’il souffre, ainsi que ses deux amis, de paralysie cérébrale… Pas de faux semblant, pas de mise en scène pour les fauteuils roulants. L’humour et l’autodérision sont les armes qu’ils ont choisi pour combattre leur maladie et vivre tout simplement.
S’ils prêtent à sourire en mettant en scène leurs mésaventures et les difficultés qu’ils rencontrent au quotidien, peut-être devrait-on s’arrêter sur les messages qui sont également portés. Les aménagements pour les personnes handicapées sont encore loin d’être généralisés, le regard que l’on porte sur eux n’est pas toujours celui qu’ils attendent… |
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|  | | Romane Administrateur

Nombre de messages: 64239 Localisation: Kilomètre zéro Date d'inscription: 01/09/2004
 | Sujet: Re: Une femme exceptionnelle Lun 12 Oct 2009 - 12:16 | |
| Le handicap a toujours effrayé ou suscité la curiosité en raison de son caractère de "différence". Pourtant, si on prend un peu de recul, cette différence-là est la même que la variété des visages, corpulences, couleurs de cheveux, de peau, d'yeux, de voix, et ainsi de suite. Sauf que des fois ça tilte, des fois ça ne tilte pas, et il se trouve que le handicap tilte. On l'appelle "handicap", mais ce n'est que l'appellation d'une différence. Le film n'a pas été tourné à l'insu de cette femme, et oui, elle est exceptionnelle, parce qu'elle se fade des travaux qui nous pompent déjà quand on a la chance de ne pas avoir de handicap particulier, et nous ne nous rendons pas compte de la somme d'amour, de volonté et d'endurance qu'il lui faut à elle, là où on fait tout ça sans nous rendre compte qu'on a de la chance, nous que l'on dit "valides". Je ne trouve pas que ce soit du voyeurisme, en tout cas bien moins que ces émissions à la con qui questionnent les stars sur leurs positions préférées et la fréquence de leurs rapports sexuels. Je vous avoue que ces émissions me dégoûtent, alors qu'ici, je vois une femme courageuse et oui, exceptionnelle. |
|  | | lucaerne

Nombre de messages: 1272 Age: 44 Localisation: Sommet du Mont-Blanc Date d'inscription: 29/01/2009
 | Sujet: Re: Une femme exceptionnelle Lun 12 Oct 2009 - 22:22 | |
| Voir une personne handicapée, et vivre avec d'ailleurs, ne m'a jamais posé le moindre problème. Ce qui me gêne c'est la valeur qu'on donne à ce qui est montré. Cette femme serait-elle moins valable, moins méritante, moins exceptionnelle si elle vivait sans ses bras sans réaliser toutes ces prouesses ? Et une personne dont le handicap ne se voit pas (et ils sont nombreux) susciterait-elle autant votre admiration ? | Bianca a écrit: | | le voyeurisme est dans le regard de celui qui regarde… |
Ce n'est justement pas pour rien que la vidéo est sur YouTube and co.
C'est ce que je voulais dire par "à trop montrer, on finit par cacher". Ne déformez pas mes propos s'il vous plaît. |
|  | | Romane Administrateur

Nombre de messages: 64239 Localisation: Kilomètre zéro Date d'inscription: 01/09/2004
 | Sujet: Re: Une femme exceptionnelle Lun 12 Oct 2009 - 22:38 | |
| Je comprends ce que tu veux dire, Luca. Mais il y a aussi "si on ne montre pas certaines choses, on peut vivre comme si elles n'existaient pas, or elles existent". Le tout est de ne pas nous en farcir la cervelle outre mesure, sinon c'est trop et trop est l'ennemi du bien. |
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