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lucaerne

Nombre de messages: 1272 Age: 44 Localisation: Sommet du Mont-Blanc Date d'inscription: 29/01/2009
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Tryskel

Nombre de messages: 1810 Age: 61 Localisation: Avalon Date d'inscription: 25/09/2007
 | Sujet: Re: Calais Mer 23 Sep 2009 - 15:53 | |
| Peux pas voir "Flux indisponible", mais je sais de quoi il s'agit. L'est pas belle la France "propre"? *"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"* Me' zalc'h ennon ur fulenn Aour.
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Romane Administrateur

Nombre de messages: 64238 Localisation: Kilomètre zéro Date d'inscription: 01/09/2004
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Sbreccia Corse au cub' mais presque

Nombre de messages: 1434 Localisation: Pensif... Date d'inscription: 04/08/2005
 | Sujet: Re: Calais Mer 23 Sep 2009 - 16:47 | |
| tant que l'argent guidera le monde... |
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Romane Administrateur

Nombre de messages: 64238 Localisation: Kilomètre zéro Date d'inscription: 01/09/2004
 | Sujet: Re: Calais Jeu 24 Sep 2009 - 10:39 | |
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Sbreccia Corse au cub' mais presque

Nombre de messages: 1434 Localisation: Pensif... Date d'inscription: 04/08/2005
 | Sujet: Re: Calais Jeu 24 Sep 2009 - 12:54 | |
| Rien de nouveau sous le soleil : Dans la Rome du II° siècle l'étranger est considéré comme un danger, à cette époque c'était surtout le Grec qui devient l'ennemi, quand on ne les embriguade pas de force à la suite de raffles en vue d'assainir momentanement la ville on sent naître la xénophobie. Ainsi un auteur connu Plaute dit : "Ces espèces de grecaillons, qui se promènent la tête encapuchonnée et s'avancent bourrés de livres et de paniers à sportule, ils s'arrêtent au milieu de la rue, ils tiennent entre eux des conférences. Ces esclaves fugitifs bloquent le chemin et vous empêchent de passer pendant qu'ils s'avancent en tenant de beaux discours. On peut toujours les voir au cabaret, lorsqu'ils ont pu voler quelques pièces de monnaie, et, après avoir bu du vin chaud, ils retournent chez eux, bien enveloppés dans leurs capuchons en roulant de sombres pensées..." sportule : don en nature que les patriciens faisaient distribuer à leurs clients. ici on voit bien que c'est la concurrence economique (utilisation du mot sportule) qui est une des raisons de cette xénophobie... |
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lucaerne

Nombre de messages: 1272 Age: 44 Localisation: Sommet du Mont-Blanc Date d'inscription: 29/01/2009
 | Sujet: Re: Calais Jeu 24 Sep 2009 - 15:55 | |
| Alors, on pourrait dire "qu'ils aillent se faire voir chez les Grecs ?" À noter : D'après Besson, les CRS auraient agi avec dé-li-ca-tes-se... Doit avoir des tendances sado-maso, le Besson. J'ai rien contre hein, mais bon...
Dernière édition par lucaerne le Jeu 24 Sep 2009 - 16:07, édité 1 fois |
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Sbreccia Corse au cub' mais presque

Nombre de messages: 1434 Localisation: Pensif... Date d'inscription: 04/08/2005
 | Sujet: Re: Calais Jeu 24 Sep 2009 - 16:03 | |
| les Forces de l'Ordre ne sont que les forces de l'ordre, reste à savoir qui donne les ordres... |
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lucaerne

Nombre de messages: 1272 Age: 44 Localisation: Sommet du Mont-Blanc Date d'inscription: 29/01/2009
 | Sujet: Re: Calais Jeu 24 Sep 2009 - 16:08 | |
| | Sbreccia a écrit: | | les Forces de l'Ordre ne sont que les forces de l'ordre |
Ce sont quand même des hommes, mazette... |
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Sbreccia Corse au cub' mais presque

Nombre de messages: 1434 Localisation: Pensif... Date d'inscription: 04/08/2005
 | Sujet: Re: Calais Jeu 24 Sep 2009 - 16:57 | |
| | lucaerne a écrit: | | Sbreccia a écrit: | | les Forces de l'Ordre ne sont que les forces de l'ordre |
Ce sont quand même des hommes, mazette... |
oui mais ils obeissent à des ordres...
si les forces de l'ordre n'obeissent plus aux ordres c'est la révolution, est on pret..?
que ce soit bien clair : je ne dis pas que j'approuve, je n'excuse pas, j'explique... |
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Sbreccia Corse au cub' mais presque

Nombre de messages: 1434 Localisation: Pensif... Date d'inscription: 04/08/2005
 | Sujet: Re: Calais Jeu 24 Sep 2009 - 20:52 | |
| j'explicite mes reponses, ne desirant choquer personne : L'Armée, la Police sont des corps de l'Etat, ils agissent sur ordres. En l'occurence pour Calais c'est le Prefet directement sous le Ministre. Les instructions sont données, elle peuvent être d'agir en souplesse ou non. Croire autre chose c'est de l'angelisme. Voilà, on a la démocratie que l'on veut, il existe des urnes, mais quel que soit le regime tout depend des ordres, l'Armée, la Police ne peuvent agir sans instructions... |
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blue note

Nombre de messages: 443 Age: 46 Localisation: Paris Date d'inscription: 20/09/2009
 | Sujet: Re: Calais Jeu 24 Sep 2009 - 22:50 | |
| On a la démocratie qu'on mérite. C'est dire ce que j'en pense. |
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francoisdalayrac

Nombre de messages: 1457 Age: 51 Localisation: Lille Date d'inscription: 26/03/2007
 | Sujet: Re: Calais Ven 25 Sep 2009 - 7:23 | |
| | Sbreccia a écrit: | Rien de nouveau sous le soleil :
Dans la Rome du II° siècle l'étranger est considéré comme un danger, à cette époque c'était surtout le Grec qui devient l'ennemi, quand on ne les embriguade pas de force à la suite de raffles en vue d'assainir momentanement la ville on sent naître la xénophobie. Ainsi un auteur connu Plaute dit : "Ces espèces de grecaillons, qui se promènent la tête encapuchonnée et s'avancent bourrés de livres et de paniers à sportule, ils s'arrêtent au milieu de la rue, ils tiennent entre eux des conférences. Ces esclaves fugitifs bloquent le chemin et vous empêchent de passer pendant qu'ils s'avancent en tenant de beaux discours. On peut toujours les voir au cabaret, lorsqu'ils ont pu voler quelques pièces de monnaie, et, après avoir bu du vin chaud, ils retournent chez eux, bien enveloppés dans leurs capuchons en roulant de sombres pensées..."
sportule : don en nature que les patriciens faisaient distribuer à leurs clients. ici on voit bien que c'est la concurrence economique (utilisation du mot sportule) qui est une des raisons de cette xénophobie... |
Tu as raison de citer Plaute, par ailleurs plus comique que cela. C'est étrange, on peut faire un copié / collé presque parfait entre la Rome antique de cette période et la nôtre. Mêmes problèmes, mêmes solutions, même démagogie, même populisme, même clientélisme, même pourrissement des valeurs, même délitement de l'état dans le poeple, même bling bling à la tête de l'état, même corruption, même etc etc...
Tout y est ou presque.
L'histoire ne porte donc pas leçon?
François |
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Sbreccia Corse au cub' mais presque

Nombre de messages: 1434 Localisation: Pensif... Date d'inscription: 04/08/2005
 | Sujet: Re: Calais Ven 25 Sep 2009 - 9:14 | |
| Oui il y a beaucoup de points communs entre la Rome décadente et notre époque. Et si notre civilisation ne trouve pas les réponses elle prendra le même chemin que l'antique. Troublant d'entendre dans les propos de Khadafi des avertissements au monde occidental montré du doigt par les pays arabes comme un monde décadent, mais comme Khadafi est un fou on n'y prète pas garde... |
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lucaerne

Nombre de messages: 1272 Age: 44 Localisation: Sommet du Mont-Blanc Date d'inscription: 29/01/2009
 | Sujet: Re: Calais Ven 25 Sep 2009 - 21:49 | |
| | Sbreccia a écrit: | L'Armée, la Police sont des corps de l'Etat, ils agissent sur ordres. En l'occurence pour Calais c'est le Prefet directement sous le Ministre. Les instructions sont données, elle peuvent être d'agir en souplesse ou non. Croire autre chose c'est de l'angelisme. Voilà, on a la démocratie que l'on veut, il existe des urnes, mais quel que soit le regime tout depend des ordres, l'Armée, la Police ne peuvent agir sans instructions... |
Un peu facile, non ? Nous avons TOUS le choix Un et puis un et puis un et puis un... Tous. Et toi, moi, eux. Je sors de "L'armée du crime". Ceci explique peut-être cela... Imagine qu'on élise un gus qui a l'air (si si) normal, et qu'il pète les plombs pendant son mandat. On fait quoi ? On attend gentiment que son quiquénat se finisse parce qu' on a "la démocratie qu'on mérite" (je préfère à "qu'on veut"). La désobéissance civile, ça existe et ça permet parfois de rester humain envers et contre tout. Quoi ? Le seul devoir d'un citoyen serait d'aller voter, et hop, allez, on se donne rendez-vous dans cinq ans ??? |
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