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Bouchez Véronique
Inscrit le : 21 Avr 2005 Messages : 14 Localisation : Paris
| Sujet: l'eurofranc... Dim 12 Juin 2005 - 11:02 | |
| Je ne suis pas pour "fusionner" plusieurs langues pour n'en faire qu'une, tout comme je suis contre le mélange systématique des peuples...pour une espece unilatérale, un " stéréotype"...
Je m'explique:
qui fait la beauté de chacun, qui provoque l'étonnement , que titille notre curiosité?
Pour moi, la différence est importante, les différences font la richesse de chacun, la différence est une formidable façon d'admettre ce que chacun et chacune d'entre nous avons à révéler...
Il n'est rien de plus désagréable de constater que la communication ne s'éléve pas à un niveau supérieur sous le seul constat que les idées sont identiques...
Au contraire, je pense que les avis divergeants sont interessants, car ils permettent de se creuser le cerveau et les meninges pour remettre en question des idées personnelles: le débat s'ouvre, et même si l'on campe sur ses idées, il est fort de constater que d'autres pensent différemment...cela aide à analyser davantage ses propres convictions qui sont, parfois, des opinions guidées par la mémoire collective, une sorte de mémoire archaïque; une culture, en sorte!
Que vive la différence, que vivent les langues, les dialectes, les patois...
Ne mondialisons pas nos richesses propres à chacun de nous!
Cultivons la différence, sous toutes ses formes! |
|  | | Marie-Ange

Age : 33 Inscrit le : 08 Mar 2004 Messages : 3645 Localisation : LESTREM-PDC
| Sujet: Re: l'eurofranc... Dim 12 Juin 2005 - 13:16 | |
| | Bouchez Véronique a écrit: |
Cultivons la différence, sous toutes ses formes! |
Sinon on va finir par s'ennuyer ! _________________ La connerie humaine est la seule chose qui donne une idée de l infini. |
|  | | rizlabo Saigneur des Grands Crus

Age : 99 Inscrit le : 05 Avr 2005 Messages : 7867 Localisation : Poireaux et blaireaux, it's my way
| Sujet: Re: langue française Dim 12 Juin 2005 - 14:25 | |
| Je ne vois pas pourquoi il n'y aurait pas une langue de référence unique. Pendant la guerre de '14, nos soldats flamands recevaient leurs ordres en Français. Et crevaient sans comprendre. Leurs descendants nous en veulent toujours. Mais ils se trompent. Un de mes grands-oncles s'est pris un obus. Il ne parlait que le wallon. Et tous ces soldats français, paysans qui ne parlaient que leur patois ? Je ne regrette qu'a peine le wallon. Il nous en reste des phrases et des expressions amusantes, utilisées comme "private joke" dans mon coin. Mais pour le reste, franchement, quelle utilité ? Et en technique, le français est nul. L'anglais est bien plus rapide, imagé et précis. L'allemand, avec ses mots doubles est bien plus précis ! Marx disait que l'allemand est la langue de la philosophie, le français celui de la politique et l'anglais de l'économie.(Cité de mémoire). Et il parlait et écrivait indifféremment aussi bien dans ces trois langues.
C'est bien de célébrer la différence. Encore faut-il la saisir. Combien de français "de souche" sont-ils capables d'apprécier au moins quelques lignes d'une langue "étrangère" ? En saisir la richesse ?
Examiner la langue d'un pays, et vous aurez l'identité du vainqueur. L'anglais rafle la mise, parce qu'il absorbe sans complexe les mots étrangers. Les néologismes, c'est son souffle.
Je crains qu'à force de se regarder le nombril, le francais ne disparaisse. Parce qu'il ne s'adapte pas. Et tous les latinistes du monde ne pourront rien y changer. Gratter pour l'origine d'un mot, c'est une vaste blague. Presque tous les mots sont d'origine étrangères : latin (que je sache, le latin, c'est l'Italie, non ?), arabe, anglo-saxonne, grecque.
Mes enfants apprennent encore le latin. De mon temps, on apprenait encore le grec. Qui s'en soucie encore, du grec ? Je ne voulais pas qu'ils apprennent le latin. Mais d'indécents vieux birbes résistent encore. Drôlement utile, hein le latin ? Pour les dîners en ville, quand on a hérité de l'étude de papa. Mais pour faire tourner une alèseuse-fraiseuse, expliquez-moi... Foutez moi ce fatras au bac, apprenez à nos enfants l'algèbre, la géométrie, l'anglais, l'allemand. Et le français. Correctement.
Et a propos de géométrie. On peut flanquer au bac les deux tiers des théorèmes Euclidiens. Ne servent strictement à rien. Seulement, la noblesse athénienne s'amusait à ces jeux d'esprit. Fallait inventer des trucs qui ne servaient à rien. Parce que la noblesse ne travaillait pas, par idéologie. Et bien, parfois, j'ai l'impression que le français c'est idem. Une langue de la noblesse. Pour se distinguer du paysan qui se crève. Et comme ça ne suffit pas, ajoutez moi du latin. Pour faire plaisir au curé et au notaire. Mais pas de maths, hein. Parce que le carré de l'hypothénuse, c'est le diable. (Authentique !) _________________ Plutôt vintage que has been |
|  | | Marie-Ange

Age : 33 Inscrit le : 08 Mar 2004 Messages : 3645 Localisation : LESTREM-PDC
| Sujet: Re: langue française Dim 12 Juin 2005 - 14:57 | |
| Il faut dire que je suis d'accord quand même avec toi rizlabo ; une langue unique serait bien utile, mais il faudrait pouvoir permettre à chacun d'être bilingue : sa langue natale + la langue unique, et s'il veut d'autres langues encore. Le problème c'est que généralement on impose une langue et on fait tou ce qui peut être fait pour supprimer l'autre. Regardes en France par exemple, dans les école le Français est enseigné et garre à celui ou celle qui essaye de placer un mot de son patois. Il devrait y avoir des cours de français et des cours de patois. Donc pour une langue européenne, ce devrait être pareil : on devrait avoir une langue européenne + chaque pays sa langue... _________________ La connerie humaine est la seule chose qui donne une idée de l infini. |
|  | | Marie-Ange

Age : 33 Inscrit le : 08 Mar 2004 Messages : 3645 Localisation : LESTREM-PDC
| Sujet: Re: langue française Dim 12 Juin 2005 - 15:00 | |
| Euh, c'est pas "mangue unique" que je voulais dire, mais une langue du genre "universelle" _________________ La connerie humaine est la seule chose qui donne une idée de l infini. |
|  | | rizlabo Saigneur des Grands Crus

Age : 99 Inscrit le : 05 Avr 2005 Messages : 7867 Localisation : Poireaux et blaireaux, it's my way
| Sujet: Re: langue française Dim 12 Juin 2005 - 15:03 | |
| On est bien d'accord : c'est bien ça que je voulais dire !  _________________ Plutôt vintage que has been |
|  | | Marie-Ange

Age : 33 Inscrit le : 08 Mar 2004 Messages : 3645 Localisation : LESTREM-PDC
| Sujet: Re: langue française Dim 12 Juin 2005 - 15:53 | |
| | Marie-Ange a écrit: | | Euh, c'est pas "mangue unique" que je voulais dire, mais une langue du genre "universelle" |
mangue ça va de moins en moins dans ma tête on dirait !!!!! _________________ La connerie humaine est la seule chose qui donne une idée de l infini. |
|  | | Ariel
Inscrit le : 07 Avr 2005 Messages : 2144
| Sujet: Re: langue française Dim 12 Juin 2005 - 15:56 | |
| C'est possible ça ?  |
|  | | Romane Administrateur

Inscrit le : 01 Sep 2004 Messages : 50374 Localisation : Kilomètre zéro
| Sujet: Re: langue française Dim 12 Juin 2005 - 17:58 | |
| Oui c'est possible....
Bien que comprenant ton point de vue, mon chou-riz, je ferais un compromis entre les arguments de Véronique et les tiens, parce que je pense fondamentalement que les différences font notre richesse à chacun, mais que je pense aussi qu'il nous faudrait un langage universel.
Donc ne pas perdre sa propre langue ni ses propres traditions (préserver son entité), mais s'ouvrir au monde en apprenant une langue commune de telle sorte que nous pourrions dialoguer avec n'importe qui...
Y'a toujours des solutions... _________________ "Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html |
|  | | Marie-Ange

Age : 33 Inscrit le : 08 Mar 2004 Messages : 3645 Localisation : LESTREM-PDC
| Sujet: Re: langue française Dim 12 Juin 2005 - 20:39 | |
| Prendre exemple sur Star Trek ou Stargate, quelque soit le monde qu'ils visitent ces bons gens de ces séries là, comme par magie, tout le monde parle la même langue qu'eux... ça c'est un langage universel !!!
Oui je sais, je dois aller me coucher... beuh, pourtant il est pas encore tard. _________________ La connerie humaine est la seule chose qui donne une idée de l infini. |
|  | | André B.
Inscrit le : 25 Avr 2004 Messages : 780 Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: langue française Lun 13 Juin 2005 - 2:08 | |
| Le projet d'une langue universelle qu'il était question de créer et dont on n'entend plus parler depuis quelques années c'était le projet de l'esperanto. _________________ Je ne suis qu'à moitié idiot et j'ai le vice de la tolérance. |
|  | | rizlabo Saigneur des Grands Crus

Age : 99 Inscrit le : 05 Avr 2005 Messages : 7867 Localisation : Poireaux et blaireaux, it's my way
| Sujet: Re: langue française Lun 13 Juin 2005 - 4:57 | |
| | André B. a écrit: | | Le projet d'une langue universelle qu'il était question de créer et dont on n'entend plus parler depuis quelques années c'était le projet de l'esperanto. |
Cette langue existe depuis longtemps et survit dans des cercles spécialisés. Et même : http://www.google.com/intl/eo/ Initiative sympathique, mais condamnée à l'avance.... On parle la langue du dominant. De son seigneur, de son bourgeois, de son vainqueur.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Esp%C3%A9ranto _________________ Plutôt vintage que has been |
|  | | Marie-Ange

Age : 33 Inscrit le : 08 Mar 2004 Messages : 3645 Localisation : LESTREM-PDC
| Sujet: Re: langue française Lun 13 Juin 2005 - 7:16 | |
| Je me souviens oui de l'esperanto, tellement on en parle encore je l'avais oublié  _________________ La connerie humaine est la seule chose qui donne une idée de l infini. |
|  | | André B.
Inscrit le : 25 Avr 2004 Messages : 780 Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: langue française Lun 13 Juin 2005 - 18:01 | |
| Selon le second lien rizlabesque l'esperanto existe depuis 1887 c'est à dire depuis plus d'un siècle et compterait entre deux et dix millions de locuteurs. _________________ Je ne suis qu'à moitié idiot et j'ai le vice de la tolérance. |
|  | | Apostrophe

Inscrit le : 12 Juil 2005 Messages : 147
| Sujet: Re: langue française Mer 13 Juil 2005 - 22:47 | |
| Le problème dans tout cela , c est ce que j 'appellerais le "nivellement par le bas" ... imaginons que, lorsque disparaîtront les 2 ou 3 générations (60 à 90 ans) qui considètent encore que la langue française est belle et qu 'elle mérite d 'être respectée ... Il n ' y aura plus personne pour en déceler les errements ... Il sera alors parlé une sorte de jargon rudimentaire ... simpliste et les stylos redeviendront des silex ! Saint axe ... Priez pour eux ! Apostrophe _________________ L'homme n 'invente l'éternité de son existence que dans les sentiments qu 'il partage. |
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