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| | Défi 1 : Texte 5 : Vers l'automne (clos) | |
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rizlabo Saigneur des Grands Crus

Age : 99 Inscrit le : 05 Avr 2005 Messages : 7868 Localisation : Poireaux et blaireaux, it's my way
| Sujet: Re: Défi 1 : Texte 5 : Vers l'automne (clos) Lun 9 Avr - 15:31 | |
| Continuons dans le remaillage.... J'élimine les roseaux chatouilleurs.
Pluie d'ennui Trace A la surface D'un lac morose Des ronds d'hypnose. Un oiseau crie Dans l'air gris Doucement, En écho affaibli, L'âme gémit. _________________ Plutôt vintage que has been |
|  | | reGinelle

Age : 57 Inscrit le : 23 Fév 2006 Messages : 5953 Localisation : au plus sombre de l'invisible
| Sujet: Re: Défi 1 : Texte 5 : Vers l'automne (clos) Lun 9 Avr - 15:37 | |
| | Citation: | Vers l'automne
Pluie d'ennui trace A la surface du lac morose Des ronds d'hypnose. Là-bas dans l'air gris, Au dessus des roseaux, Un oiseau crie. Doucement en écho, Affaibli, L'âme gémit. |
juste en effet, supprimer la virgule après écho...
mais pour moi c'est bien l'écho qui est affaibli... l'âme gémit, écho affaibli au cri de l'oiseau...
d'accord aussi avec K : d'un lac morose "coulerait" mieux...
sauf si, évidemment, pour l'auteur il s'agit d'un lac en particulier... Parce que je me sens ici, comme au côté de quelqu'un qui me décrit le paysage qu'il voit en même temps qu'il parle... donc, là, le "du lac" s'impose puisque c'est bien ce lac-là et pas un autre qu'il voit... il ne s'agit pas d'un lac quelconque... ou un parmi d'autres... mais "le" lac... _________________ Je suis ce que je suis... point barre ! Bzzzzzzz Bzzzzzzz Bzzzzzzz !!! Ne touchez pas à l'abeille !
Dernière édition par le Lun 9 Avr - 15:39, édité 1 fois |
|  | | Invité Invité
| Sujet: Re: Défi 1 : Texte 5 : Vers l'automne (clos) Lun 9 Avr - 15:38 | |
| Pluie d'ennui Sa molle trace A la surface D'un lac morose, Ses ronds d'hypnose.
Un oiseau crie Dans l'air gris Doucement, En écho affaibli, L'âme gémit.
non ? |
|  | | Invité Invité
| Sujet: Re: Défi 1 : Texte 5 : Vers l'automne (clos) Lun 9 Avr - 15:43 | |
| | reGinelle a écrit: | d'un lac morose "coulerait" mieux...
sauf si, évidemment, pour l'auteur il s'agit d'un lac en particulier... Parce que je me sens ici, comme au côté de quelqu'un qui me décrit le paysage qu'il voit en même temps qu'il parle... donc, là, le "du lac" s'impose puisque c'est bien ce lac-là et pas un autre qu'il voit... il ne s'agit pas d'un lac quelconque... ou un parmi d'autres... mais "le" lac... |
effectivement, mais personnellement, je me sens plus devant une personne qui est devant un tableau et qui m'explique (au téléphone par exemple) ce qu'il y voit. une sorte de description rapportée. alors effectivement, on aurait besoin d'éclarcissements de la part de l'auteur qui, je l'espère, ne prend pas en grippe mes tentatives égoïstes d'arranger ce poème à ma sauce...  |
|  | | reGinelle

Age : 57 Inscrit le : 23 Fév 2006 Messages : 5953 Localisation : au plus sombre de l'invisible
| Sujet: Re: Défi 1 : Texte 5 : Vers l'automne (clos) Lun 9 Avr - 15:43 | |
| j'ai du mal à imaginer une "molle trace" en pensant aux cercles formés par des gouttes d'eau à la surface d'un lac... les cercles sont nets, clairs, précis...
[color=blue]| Citation: | Pluie d'ennui Sa molle trace A la surface D'un lac morose, Ses ronds d'hypnose. [/color] |
"pluie d'ennui".... suivi de "sa molle trace"... manque l'action... le verbe... dans la version de l'auteur c'est bien la pluie qui trace des ronds d'hypnose à la surface du lac... _________________ Je suis ce que je suis... point barre ! Bzzzzzzz Bzzzzzzz Bzzzzzzz !!! Ne touchez pas à l'abeille !
Dernière édition par le Lun 9 Avr - 15:45, édité 1 fois |
|  | | Invité Invité
| Sujet: Re: Défi 1 : Texte 5 : Vers l'automne (clos) Lun 9 Avr - 15:44 | |
| j'en conviens aisément  |
|  | | Romane Administrateur

Inscrit le : 01 Sep 2004 Messages : 49149 Localisation : Kilomètre zéro
| Sujet: Re: Défi 1 : Texte 5 : Vers l'automne (clos) Lun 9 Avr - 16:05 | |
| | K a écrit: | | je suis d'accord, à condition peut-être de remplacer " Du lac morose " par " D'un lac morose ", qui me semble plus coulant. |
Non, parce que tu ôtes toute perception de lieu connu et familier. _________________ "Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html |
|  | | Invité Invité
| Sujet: Re: Défi 1 : Texte 5 : Vers l'automne (clos) Lun 9 Avr - 16:12 | |
| Oui, mais... comment dire, c'est pour l'auteur que le lieu est connu et familier, et même à la lecture du texte originel, l'auteur ne nous donne aucune indication particulière sur la nature connue et familière de ce fameux lac ; ce n'est pas son propos d'ailleurs, même le titre n'offre aucun contexte connu et familier, tout cela se déroule juste vers l'automne. J'oserais même dire, en relisant, que ce lac pourrait être n'importe lequel, à mes yeux de lecteur, cela va sans dire. Seul m'intéresse qu'il y tombe de la pluie et qu'un oiseau quelque part sur les roseaux crie, voilà ce sur quoi je tiens à préciser ma réserve : la scène pourrait se dérouler sur n'importe quel lac, c'est la scène qu'il nous est donné à lire ici, pas le lieu, qui, peu importe l'approche, ne te sera jamais révélé, donc ni connu ni familier. |
|  | | monilet Hélice au Pays des Merveilles

Age : 57 Inscrit le : 18 Mai 2005 Messages : 3858 Localisation : Île de France, chtimmi d'origine et de coeur
| Sujet: Re: Défi 1 : Texte 5 : Vers l'automne (clos) Lun 9 Avr - 16:18 | |
| L'importance première de la scène n'annihile pas forcément l'importance du lieu." Il est des lieux où souffle l'Esprit". Certains états d'âme naissent en certains lieux. Proust et Combray. _________________ http://claude-colson.monsite.wanadoo.fr |
|  | | Invité Invité
| Sujet: Re: Défi 1 : Texte 5 : Vers l'automne (clos) Lun 9 Avr - 16:23 | |
| | monilet a écrit: | L'importance première de la scène n'annihile pas forcément l'importance du lieu." Il est des lieux où souffle l'Esprit". Certains états d'âme naissent en certains lieux. Proust et Combray. |
effectivement, je ne vais pas chipoter là-dessus, ça coule de source même, mais est-ce si important que ce soit le lac du Der ou celui de Trifouillis-les-Oies ? l'auteur ne nous donne pas la capacité de le savoir, j'insiste juste là-dessus, donc " Du lac morose " ou " D'un lac morose ", ça peut-être kif-kif, j'en conviens, l'idée de départ était rythmique, non basée sur le sens strict. |
|  | | monilet Hélice au Pays des Merveilles

Age : 57 Inscrit le : 18 Mai 2005 Messages : 3858 Localisation : Île de France, chtimmi d'origine et de coeur
| Sujet: Re: Défi 1 : Texte 5 : Vers l'automne (clos) Lun 9 Avr - 16:45 | |
| Pour le lecteur effectivement. L'auteur a dû choisir sciemment par son vouloir-dire. A l'extrême , il se s'erait peut-être tu davant un autre lac. _________________ http://claude-colson.monsite.wanadoo.fr |
|  | | Invité Invité
| Sujet: Re: Défi 1 : Texte 5 : Vers l'automne (clos) Lun 9 Avr - 16:51 | |
| | monilet a écrit: | | Pour le lecteur effectivement. L'auteur a dû choisir sciemment par son vouloir-dire. A l'extrême , il se s'erait peut-être tu davant un autre lac. |
Oui, il nous fera la lumière sur tout ça le temps venu. Tiens-toi prêt, auteur !  |
|  | | monilet Hélice au Pays des Merveilles

Age : 57 Inscrit le : 18 Mai 2005 Messages : 3858 Localisation : Île de France, chtimmi d'origine et de coeur
| |  | | rizlabo Saigneur des Grands Crus

Age : 99 Inscrit le : 05 Avr 2005 Messages : 7868 Localisation : Poireaux et blaireaux, it's my way
| Sujet: Re: Défi 1 : Texte 5 : Vers l'automne (clos) Mar 10 Avr - 15:31 | |
| Moyennant corrections, ce texte d'approche très classique, à l'émotion bien ciblée, mais très lisible et contenant de bonnes trouvailles est décidément très prometteur. _________________ Plutôt vintage que has been |
|  | | didier meral

Age : 46 Inscrit le : 23 Nov 2006 Messages : 606 Localisation : Kentoc'h mervel eget bezañ saotret...
| Sujet: Re: Défi 1 : Texte 5 : Vers l'automne (clos) Ven 20 Avr - 23:51 | |
| J'adhère pleinement aux coms de Vic et de Gérard.
"A la surface du lac morose" ==>d'un lac morose ne change rien à la grande proximité des trois sons voyelliques u / a / o, surtout employés ici dans des brèves.
N'est-ce pas pour cela que le grand Alfred de Lamartine avait écrit:
ô lac, suspends ton vol !
Plus sérieusement les voyelliques o et a sont très proches, l'assonance "oi" s'entend souvent oa; lac morose est heureux mais c'est "du" ou "un" qui clochent, d'autant que le u de surface forme assonance ave le u de "du"...
Sinon la rime vague en "i" des 2 derniers vers me gène un peu: des assonances dans ce poème sans rimes jusqu'aux deux derniers vers, pourquoi ?
On pouvait imaginer une version avec des rimes, sur des vers courts, ex :
Pluie d'ennui trace Sur ombre(s) de moire(s) Sur moire(s) (de lac) morose(s) Sur ombre(s) morose(s) Sur lac morose Des ronds d'hypnose. Là-bas dans l'air gris, Au delà des roseaux, Crie l'oiseau. Doucement en écho, Affaiblie, L'âme gémit. _________________ Citroën ascendant Twingo |
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