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Ré :

début du flasch back
début de l'histoire
où quand comment qui pourquoi

quand : quelques années en arrière
où : un atelier... grand... plusieurs élèves un modèle sur une couche au centre
qui deux hommes qui parlent, en retrait... un professeur et "un visiteur" entrée de Pygmalion mais juste comme ça les élèves et une parmi eux
comment : une perle de sueur glisse suivant le long sillon de la colonne vértébrale du modèle... "elle" est fascinée par cette goutte.. cette goutte que "elle"veut saisir, qui devient le centre même de l'oeuvre à naître
pourquoi Pygmalion cherche de jeunes talents pour une expo...

pour l'extrait en question... il reste ncore "le mouvement" à donner inclure les gestes, les placer dans le décor
il n'y a là dedans que ce qui doit être dit
le reste n'est que fioritures
quant à la faire "descendre" si tu avais lu le début, le "résumé" tu aurais vu que ce n'est pas possible dans le contexte.

De plus tu "raisonnes" théâtre..."visuel" elle doit se plier, se tordre

j'imagine mal quelqu'un collé contre une colonne, sur un fil , à peine en équilibre se contorsionner pour "mimer" sa rage ou sa douleur... oui des tremblements, ou des mains qui étreignent avec plus de force... mais pas de grande gestuelle

en revanche on peut aussi la placer ailleurs
la faire courir sur la digue, sauter de rocher en rocher... poursuivie par le gentil
mais là, le dialogue ne serait plus le même
et je ne vois pas quelqu'un qui court lancer des cris ou réciter un monologue ainsi que présenté... ce serait alors d'autres mots d'autres gestes

il est des cris immobiles dans lesquels tout passe par la voix le souffle
des mots murmurés par une statue figée dans une folie peuvent avoir davantage de relief que hurlés

Charles :

Personellement, je pense que la meilleur facon d'écrire un roman c'est déja d'en ressentir le besoin. Je m'explique. La meilleur facon pour écrire à mon avis est de s'essayer avec des nouvelles. texte court, un début, une chute... Pour ma part, au bout d'un certain temps, j'ai ressentis le besoin, alors que j'avais trouvé une bonne idée pour une nouvelle. J'ai commencé celle-ci et je me suis vite appercu que le "format" nouvelle ne correspondait pas. Le fait de me lancé dans un roman est devenu une chose normal, avec plus de place pour developer mes personnages, l'intrigue, et les décors.
Je ne suis aucunement enchainé à ce roman car il m'arrive de reprendre l'entrainement avec des nouvelles.
Pour moi il n'y a pas de regle, j'ecris pour le plaisir, donc si ca me gonfle de me mettre derrière mon ecran, je ne le fais pas... Simple.
Quand je suis inspiré, là c'est très différent, jour et nuit sur le clavier...
Pour le plan et la trame, je dois dire que cela doit dépendre du roman. Pour ma part, c'est un polar... là, obligé d'avoir un plan par chapitre pour avoir une intrigue qui tienne la route. Pour un road-movie ou une histoire d'amour il vaut mieux à mon avis laisser les phrases sortir au fur et a mesure.
Mais ce n'est qu'un avis, le mien, et je suis conscient que chacun à ses petits trucs perso.

Anna :

Je me sens assez proche de ce que tu décris. J'ai commencé par des nouvelles aussi, parce que j'avais le thème en tête et que je me disais qu'il suffisait que je le décrive en quelques pages pour en faire le tour. Et aussi parce que je me sentais incapable de pouvoir écrire quoi que ce soit de plus long que quelques pages.

Ma première nouvelle, très oubliable, faisait une demi-page (pas vraiment une nouvelle, je suis bien d'accord!). La deuxième, c'était "Trois voeux". Puis "Mango requiem" et "Salomé pleure" (ces trois nouvelles sont en ligne sur LU), alors que j'avais commencé à me lancer dans mon premier roman ("Là où tu es") où j'ai finalement intégré en route aussi bien "Trois voeux" que "Mango".
"Salomé pleure" a été l'un des points de départ des "Trois Perles" pour creuser deux questions basiques: qu'est-il arrivé avant? qu'est-il arrivé après? Ensuite, j'ai ajouté d'autres ingrédients majeurs (les sorcières) qui ont fait que Salomé n'a plus été qu'un personnage secondaire du récit.

Les romans que j'écris ne sont pas des polars. Ils sont écrits au fil de la plume, aucun plan, aucune idée de ce qui va se passer au chapitre suivant quand je suis en train d'écrire. L'intrigue se crée "toute seule", elle m'apparait parfois tard, vers les deux tiers du premier jet. A partir de là, je reprends tout depuis le début pour que ça colle avec l'intrigue, parfois de tous petits détails, parfois des chapitres nouveaux entièrement ajoutés.
Sur "Là où tu es", il y a eu une bonne cinquantaine de relectures emplies de modifications.
Sur "Les trois perles", à peu près autant. La toute première version faisait à peine 90 pages et ne contenait aucune allusion à Lilith, qui est pourtant ensuite devenue un élément-clé de la version actuelle (qui est 2 ou 3 fois plus longue et infiniment plus riche - enfin j'espère!).
Sur "Le miroir noir", j'ai essayé une écriture sur le mode "feuilleton". Chaque chapitre est construit comme un épisode qui a un début, une intrigue propre et une chute qui est généralement un cliffhanger pour donner envie de lire le chapitre suivant. C'était drôle à faire parce que le cliffhanger était en premier chef pour moi-même: j'allais écrire quoi après tel ou tel rebondissement? Très excitant à faire. A chaque fois que j'avais terminé un chapitre-épisode, je le donnais à lire à ma meilleur amie. Le jeu était de la tenir en haleine du début à la fin. L'homogénéisation finale n'a demandé qu'une dizaine de passages de fignolage. Je ne sous-entend pas que je suis parfaitement satisfaite de la version fignolée, un texte est toujours perfectible, bien sûr - mais il y a un moment où je me dis que ça y est, j'y suis, cette version-là est la dernière (que j'aie tort ou raison de le penser).

Un point commun avec toi, Caf, c'est que depuis que j'écris des romans, je ne me vois plus écrire des nouvelles. Je sais que maintenant, quand l'envie me reprend de raconter une histoire, le format sera le roman. Peut-être pour faire durer le plaisir de créer le plus longtemps possible... et aussi, c'est évident, parce qu'il est ainsi possible de s'attacher aux personnages, de rajouter des intrigues secondaires, de créer des mondes plus riches.

Voilà, c'est mon expérience. Je ne me pose pas en modèle de quoi que ce soit, bien sûr. C'est juste comme ça que je fais.

Ré :
Indigeste ?

oui faut croire que nous le sommes aussi, sans doute...

Personnellement je suis fatiguée... de dire comment et pourquoi...
j'écris... j'écris depuis toujours, sans méthode, ou alors à ma façon. Cela fait sourire certains, mais je dis "que j'écris avec mes tripes" ... la pire des manières j'en suis persuadée.

Pas de plan, pas de fiches... rien... le "livre" est là, tout entier et c'est tout.
tout s'enchaîne avec logique, les personnages "existent", juste par leurs mots, leurs actes. Ils ont un passé (qui se construit instinctivement), un présent qui se déroule comme une réalité. Il y a une logique de situations et cette logique construit leur avenir.

en fait... quelle que soit la façon d'aborder la "chose"... faire un résumé : c'est avoir le livre dans sa tête, sinon y a pas de résumé. Faire le plan d'un chapitre ? c'est que le chapitre est déjà construit dans la tête sinon y a pas de plan. Faire la fiche d'un personnage ? c'est que le personnage existe déjà... Je sais déjà quels tourments Laure va traverser... je sais déjà où elle va rire ! je la vois enfant, je connais ses questions, je sens ses troubles, ses peurs, ses désirs, ses révoltes... Je sais déjà comment elle va tuer Pygmalion. (faudrait quand même que je lui donne un prénom à celui-là) Pour info : le gentil se prénomme "Luc"... Luc... lumière... la vie.

et je sais que tous mes raisonnements sont sans faille. me reste à me renseigner sur "la sculpture"... finalement j'aurais dû opter pour la peinture, plus facile pour moi... mais une crise de folie me parait plus violente en "sculpture" qu"zn peinture... comme je disais à quelqu'un ailleurs, la peinture éclabousse, elle ne peut pas blesser. Un éclat de roche, oui... il peut déchirer la chair.

oui, nous écrivons... nous écrivons. J'aime la différence entre un "auteur" et un "écrivain"... Tout ce que je souhaite, c'est être "écrivain" le plus longtemps possible... et seulement écrivain. même si un "mauvais écrivain" tant pis, si ce que je fais je le fais aussi bien que je le peux... et si j'essaie ouvrage après ouvrage de faire mieux encore...

ici, il ne s'agissait de rien d'autre que de "tester" une autre approche. prendre les "techniques" de fabrication d'un best seller... voilà... rien que ça ! Un jeu ? peut-être... peut-être pas ! Mais on a dit OK... alors... on joue !

kasei :

de toute façon, faire des plans, des fiches, c'est surtout pour se donner une contenance, non, pour se dire moi je suis un ecrivain sérieux je m'organise pour avoir une pensée cohérente...
mais on peut très bien tout avoir dans la tête. Et on peut très bien tout construire au fur et à mesure.
Bon, quand même un plan a des avantages... mais je n'ai jamais réussi à en faire un et à m'y tenir^^ c'est un peu une utopie. En même temps, ce serait un peu facile s'il suffisait d'inventer une histoire dans ses grandes lignes et puis après se contenter de "rédiger son plan"... Ca c'est valable pour une disserte, pas pour un roman (enfin il y en a qui y arrivent, sans doute).
Après, je suis assez contre les méthodes toute faites pour écrire. L'important c'est d'être convaincu de se qu'on fait, d'y croire suffisemment pour apporter la chose vers une certaine perfection.
Je ne verrai que deux seules vraies règles obligatoires: respecter l'orthographe et la grammaire, parce que personne ne lit un livre truffé de fautes (et combien de ptits jeunes d'aujoiurdh'ui ont du mal à comprendre cela!!) et ne pas ennuyer le lecteur (du moins pas trop souvent et pas dès le début). Après on est libre. C'est une chose rare, être libre, alors autant ne pas s'en priver on s'obligeant à respecter les règles des autres (par contre on peut se forger ses propres règles, c'est différent, ce n'est pasz être esclave c'est être méthodique^^)

Bon, vivement que je puisse me remettre sur mon manuscrit intouché depuis deux ans presque... mais c'est pas pour demain.

Ré :
Oui... oui encore

mais l'objet de ce fil ce n'est pas ça !

juste voir "comment" fonctionnent les techniques de fabrication d'un best seller

Je suis en train de lire Guenot... j'en suis au début, bien évidemment, mais jusqu'ici je n'ai rien lu qu'il ait écrit, en opposition avec mon "instinct" d'écriture. Bien au contraire. diverses approches : la mienne par exemple, c'est à dire que le bouquin nait dans sa totalité (en grosses couches) et qu'après les relectures ne seront plus que "léger" peaufinage, ou bien écrire l'essentiel (ce qu'il appelle en fines couches") et revenir ensuite étoffer le tout. Il dit également qu'un livre peut être écrit tout entier avant que le premier mot ne soit tapé sur une feuille blanche. Il dit beaucoup de choses très intéressantes, j'aime bien la différence auteur écrivain... mais ça je l'ai déjà dit (voilà que c'est moi qui radote maintenant )

je ne veux pas me prononcer sur plus avant à propos de l'intérêt final de ce livre, parce que je n'en ai pas lu assez pour ça (je n'ai pas que ça en cours : une correction, et l'objet de ce petit jeu) mais je crois que je commence à comprendre ENFIN pourquoi il a été écrit.

Honnêtement, je pense que s'il n'y avait pas autant de difficultés à se faire éditer, si le gain n'était pas le seul moteur de l'industrie du livre, si etc; etc. je me demande si Guenot aurait eu envie d'écrire un livre donnant des "tuyaux" pour fabriquer un livre qui a des chances "de marcher"

Charles :
Je ne donais que MON avis perso, il n'engage que moi. je donne ma méthode, si il y en a une... je ne critique en aucun cas celle des autres, le principal n'étant pas le plaisir du lecteur...
Alors plan ou tripes peu importe, toutes les methodes sont bonnes, a chacun de trouver la sienne.

Quand je dis indigèste je parle des posts de ce sujet, avec reponse multiple dans le meme post c'est incompréhensible pour quelqu'un comme moi qui arrive en fin de débat. je ne voulais pas te froisser ma chere Régi

Je viens de lire un extrait "des etres particuliers", je dois dire que je suis impressioné, car je suis bien incapable de sortir un texte comme cela... C'est riche et beau comme de la poésie. Bravo réginelle.

Ré :
nous sommes d'accord, Charles ! Chacun sa méthode, et d'ailleurs, c'est comme pour tout : on ne fait bien quelque chose, je crois, que quand on se sent tout à fait à l'aise avec le moyen de procéder.

mais je voulais juste souligner, moi : que ceci n'est qu'une sorte de jeu... ou de défi... ou un exercice comme un autre !

Merci Charles ! Tu as raison : pour moi, c'est de la poésie... en prose, mais de la poésie.

je sais que quelques personnes ont aimé... d'autres qui n'ont pas pu le lire... en fait, j'ai très peu de retour... voilà qui me fait chaud au coeur. Merci à toi... je vais me murmurer ça à l'oreille droite... on verra si ça aide !

Zéno :
Est-ce qu'il existe un modèle de mise en page quand on écrit ? Parce que c'est vrai qu'une page de saisie dans un document Word (par exemple) ne correspond pas à une page éditée dans un livre ...
Il faut partir de quoi pour savoir si notre roman de 100 pages sur Word fera 120 ou 180 pages au format d'édition ?

Zéno

Bon, je viens de finir l'écriture de mon scénario alors je le mets au propre et je fais le résumé. Je pense que je devrai pouvoir poster le résumé la semaine prochaine. Very Happy
Je crois que je suis rentré un peu trop dans les détails lors de la rédaction du scénario, parce qu'il doit faire à peu près 2 pages normalement d'après ce que j'avais lu, et là, rien que la première partie (les 6 premiers futurs chapitres) fait déjà 2 pages. Quant à la deuxième et dernière partie (qui représente les 10 derniers futurs chapitres) elle fait 6 pages manuscrites alors j'attends de mettre au propre pour voir ce que ça donne...
Enfin, de toutes façons ça n'est pas du travail de perdu

Bon, je sens que je suis allé trop vite moi ...
Petit rappel :

Zéno :

Ok, alors après le résumé du roman, voici l'histoire. Wink

Le secret de Danae : L’histoire

Zéno :

http://www.aglab.be/forum/viewtopic.php?t=2581

Je pense que je risque d’étoffer encore un peu le scénario pour essayer d’apporter d’autres choses à mon roman et ensuite je me lance dans la rédaction. ;-)

++

Bon ben dans la suite des évènements du fil "d'écrits vains à romancier" je vous invite à lire ce fil :
http://liensutiles.forumactif.com/Litterature-c12/Ecriture-c3/Ecrire-un-roman-f106/Formation-t11513.htm
Je pense que je posterai bientôt ici une nouvelle qui est le premier chapitre du "secret de Danae"...
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"Faites que le rêve dévore votre vie, afin que la vie ne dévore pas votre rêve" Antoine de Saint-Exupery - et pour les curieux : wesra.free.fr

Ré ? Fulmi ? Y'a plus personne qui joue ?
Bon, je viens de poster la première version de la nouvelle écrite dans le cadre de notre petit jeu ... ainsi que les critiques de ma tutrice ...

C'est là-bas (euh... il faut aller en bas de la 1ère page pour le début de la nouvelle au fait... ):
http://liensutiles.forumactif.com/Litterature-c12/Ecriture-c3/Ecrire-un-roman-f106/Formation-t11513.htm

La deuxième version est pour bientôt ;-)
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"Faites que le rêve dévore votre vie, afin que la vie ne dévore pas votre rêve" Antoine de Saint-Exupery - et pour les curieux : wesra.free.fr

Bon, je vous avais dis que je vous tiendrai au courant de mon "évolution" dans ce fil, donc voilà : un premier cap est franchi !
Cela fait six mois maintenant que j’ai commencé à vouloir vraiment me mettre à écrire et j’ai écris mes deux premières nouvelles que vous trouverez ici :
http://liensutiles.forumactif.com/Litterature-c12/Ecriture-c3/Ecrire-un-roman-f106/Formation-t11513.htm

et j’ai terminé le livre de Louis Timbal-Duclaux J’écris mon premier roman, pour lequel vous trouverez mes notes à télécharger au format pdf là-bas :
http://liensutiles.forumactif.com/Litterature-c12/Ecriture-c3/Ecrire-un-roman-f106/Notes-sur-J-ecris-mon-premier-roman-de-Louis-Tim-t11172.htm

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Zeno
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"Faites que le rêve dévore votre vie, afin que la vie ne dévore pas votre rêve" Antoine de Saint-Exupery - et pour les curieux : wesra.free.fr

Dans l'ensemble et si tu devais résumer ce que tu penses de ces six mois, qu'est-ce que tu dirais ?

D'ores et déjà, en tout cas bravo pour avoir persévéré dans cette force qu'on sent chez toi. Je pense que personne n 'ose interrompre ces fils pour ne pas les dénaturer.
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"Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/