Merci,

je m'en doutais, mais je n'avais pas trouvé leur nom, sauf celui du patron, dans les listes noires. Il semble que le loup change de peau... Faut que je cherche encore. Yvelines éditions me paraissent assez transparents, ils donnent les devis des couts et offrent à-peu-près les même services que les autres, sauf les tirages supplémentaires gratuits au cas ou le livre se vend.
Je trouve votre forum bien utile, encore une fois merci.

Je vais me faire lapider, mais on a un projet, avec herljos, qui ressemble plus ou moins à du compte d'auteur.

J'ai très vite survolé le sujet (11 pages, à cette heure, ça fait beaucoup) et on compte lancer une boîte pour éditer des auteurs (ou programmeurs, ou musiciens, etc... on se limite pas aux livres). Évidement, ça leur revient plus cher que s'ils le faisaient eux même (on prend une part du prix de vente, faut bien vivre) mais on leur fait la promotion de l'œuvre, ce qui fait qu'il peut vendre plus d'exemplaires, et, au final revenir lui aussi gagnant.

Eh bien Who, si tu as trouvé le filon de la promo et de la vente, tu fais fort. C'est précisément l'un des points les plus cruciaux, avec le prix demandé aux auteurs. Personne n'a trouvé jusque là à approcher au mieux les maisons d'édition à compte d'éditeur...

En tout cas, je vous souhaite bonne bonne chance à vous deux !

J'avoue que je comprend mal ce que tu veux dire, romane.

Elle veut dire que même chez un éditeur à compte d'auteur transparent et honnête (ce que j'ose me prétendre ici : http://liensutiles.forumactif.com/edition-f34/les-editions-filosphere-t16687.htm ), là où le bât blesse en général c'est justement sur la promotion/diffusion, qui demande de gros moyens pour atteindre l'efficacité des vrais éditeurs (donc à compte d'éditeur).
C'est pour cela en général que l'auteur est lui-même obligé de faire sa propre promo et ses ventes pour être sûr d'écouler.
Donc pour sortir du lot en tant qu'éditeur à compte d'auteur, il faut :
- cartonner sur la promo et la diffusion
- demander un prix honnête pour les services d'édition pure (maquette, corrections, suivi de fab, etc), c'est à dire 10 fois moins que ce que ceux de la liste noire demandent
- annoncer tous les frais que l'auteur devra payer dès le départ, et non pas après
- ne pas se faire passer pour un vrai éditeur, sans préciser que c'est du compte d'auteur, car c'est trop facile auprès de nombreux gogos qui rêvent de voir exister leur livre.

Personnellement avec Filosphere, c'est sur le premier point que je suis faible, mais je propose un tarif imbattable sur le second et suis transparent sur tout.

Yep, merci d'avoir développé, filo. C'est effectivement ce que je voulais dire, Who.

Bonjour à tous les Lunesiens! Enfin chais pas si c'est comme ca qu'on vous appele...

Enfin bref, je suis un petit dans le milieu des auteurs en herbe et j'ai lu avec attention et intérêt les différentes remarques sur les différentes formes d'éditions où chacun à priori donne son avis et s'y attache mordicus.

Pour ma part, j'ai fais comme tout ceux qui s'imagine que son oeuvre mériterait d'être édité et j'ai envoyé à plusieurs maisons d'éditions (compte d'auteur ou pas) dans l'optique naivement de croire que ce que j'ai écris vaut quelque chose.

Il est évident que les éditeurs à compte d'auteur qui vous informe de répondre dans les plus brefs délais semblent être plus affairiste que d'autres. Et après tout ce n'est qu'un jeu parmi tant d'autres. Le tout étant de le savoir en connaissance de cause. Et savoir ce qu'on veut.

Ce qui m'a donné lieu à la réflexion suivante : comment -si ces éditeurs sont considérés comme "arnaqueurs"- existent-ils et comment fonctionnement-ils?

Donc si on part du principe que ce sont des éditeurs leur objectifs pour gagner de l'argent et faire du résultat est de vendre, coute que coute. Donc employer un budget pour la promo et la défense d'une oeuvre. Le coût inhérent à la fabrication étant à la limite désuete.

Maintenant, si on part du principe que ces éditeurs là ne sont que prestataire de services, alors oui effectivement leur approche auprès des auteurs est purement commerciale et le coût du service facturé et forfaitaire n'est autre que le cout d'exploitation de leur fonctionnement, une marge calculée d'avance, quelque soit les ventes futures parce que leur objectif premier ne serait pas de faire connaitre une oeuvre ou de la défendre mais de vendre un service d'impression et de distribution (sous condition que leur réseau de distribution soit compétent).
Ce qui laisse à penser que leur offre première peut-être revu à la baisse en jouant le jeu de fournisseur/client et non de l'auteur à l'éditeur et comme par hasard, par expérience personnelle j'ai joué cette carte à deux éditeurs dont je tairais le nom et une baisse approximative entre 30 et 40% m'a été proposé avec possibilité de payer en plusieurs fois etc... (et je ne rentre pas dans le détail).
Qui plus est, faire sous entendre qu'on a d'autres oeuvres fait encore descendre le prix de leurs services... CQFD.
Après le plaisir à un prix. On peut-être aussi d'accord là dessus.
En outre, ces éditeurs n'ont pas forcément l'objectif d'avoir leur titre ou auteur phare puisque leur promo est de faire connaitre de nouveaux talents. Alors 'connaitre' oui mais à qui? Etant donné le manque d'informations sur les procédures de diffusion et de promotion. Et de nouveaux talents? Ca se discute étant donné le court temps de réponse de leur comité de lecture.
Du coup une autre question se pose : à qui profite le faite d'éditer de nouveaux auteurs? A ces éditeurs/marchand de prestations éditoriales ou à des maisons d'éditions plus compétente et qui n'ont pas le temps de tout lire et mette des mois à nous répondre ou qui ont déjà leur catalogue blindé et donne plus d'importance à leur auteur phare et leurs agents que de nouveaux talents en herbe qui estiment que ces maisons d'éditions aussi prestigieuse puissent un jour nous ouvrir leur porte ? Et jette ensuite un oeil à la concurrence voir un peu ce qui fonctionne et rachète les droits d'auteurs de nouveaux talents édité à compte d'auteurs parce qu'il dépasse un certain quotas de vente?
Je ne leur jette pas la pierre étant débordé de tout côté (je le sais j'y travaille -dans l'édition j'entends).
Mais (et sur certains forums ca commence à se lire) depuis le succès phénoménale et hors contexte d'Harry Potter, tous les éditeurs s'imaginent que tout est possible et que tout peut marcher. Du coup l'explosion des éditeurs à comptes d'auteurs en tout genre peut aussi se comprendre... Et le talent éditoriale baisse au même titre que la qualité littéraire d'une oeuvre.
En conclusion, je pense que les éditeurs que vous citez régulièrement sur une liste noire n'ont pas pour objectif de vendre à gogo mais de posséder un catalogue d'auteurs et d'ouvrages qui se revendront pour certains à d'autres maisons d'éditions plus grosses primo pour gagner un peu plus et pour se faire de l'auto promotion sur leur bonne foi d'éditer de nouveaux talents et de leur bon fonctionnement dans leur façon de faire.

Dsl d'avoir été si long dans ce post mais si ca peut aider à la réflexion sur le choix au nom de signer un contrat d'édition à compte d'auteur, pourquoi pas...

Cdl,

Xato

Nous nous appelons "les LUs"

Ton analyse est assez juste, sauf dans l'estimation du véritable objectif de ces éditeurs à compte d'auteur.
Certes, ils espèrent toujours tomber sur un ouvrage qui marchera miraculeusement et les propulsera, eux et leur catalogue (et surtout leur nom et donc la reconnaissance publique) au devant de la scène. Mais leur objectif premier, en tant que prestataire de services, est bel et bien d'accumuler des contrats et donc rentrer de l'argent à chaque auteur qui mord à l'hameçon. Lorsqu'ils demandent 2000 à 5000 € pour "frais de maquette" ou autre prétexte bidon, alors qu'une maquette peut être réalisée en un rien de temps par un pro (qui a ses gabarits et y injecte un tapuscrit déjà existant) pour 10 fois moins en salaire, c'est évidemment une opération commerciale facile et une bonne affaire.
Et évidemment, un manuscrit envoyé sera donc "accepté" par le "comité de lecture", à tous les coups.
Il n'y a pas de mystère sur ce point.
Ensuite, que certains adaptent leurs tarifs s'ils pressentent une méfiance ou un potentiel, ça reste dans la mesure où ils font tout de même un bénéfice sur cette vente-là : la prestation en amont.
La promotion, la diffusion et la distribution sont alors les critères sur lesquels les auteurs (riches ou prêts à payer) doivent se pencher plus particulièrement pour déterminer à quel point ils pourront ou non prendre le risque en connaissance de cause.

Ceci dit, nous sommes sur un forum où les discussions, débats et textes publiés sont très variés et riches. Nous t'invitons à te présenter dans la section "membres", et à y participer, surtout si tu écris, et pas seulement intervenir sur ce fil de discussion précis de façon ponctuelle voire unique...
Bienvenue !

Salut Filo.

Oui bien sûr cela va s'en dire. Ce com' n'était qu'une entrée en matière lol!

J'irai me présenter.

Xato

Bien le bonjour mesdames et messieurs.
Bon, et bien je fais parti des nombreux "pas gogo" qui ne se sont pas fait avoir par les Editions Baudelaire. En effet, après avoir écrit deux livres plus d'autres en préparation, je me suis dit : "tiens, on me pousse au cul, pourquoi ne pas me faire éditer..."
Et bien, je me suis lancé, j'ai envoyé deux de mes manuscrits à plusieurs éditeurs (Flammarion, Editions Percée, Publibook, Editions Baudelaire, Les éditions Almathée). Peut être en ai je oublié un ou deux. Ecrivant des romans d'aventure, je ne savais trop vers quelles maisons d'éditions je devais me tourner (galère mais le net arrange bien des choses). Et là, grande nouvelle, après seulement 3 petites semaines, je reçois une jolie lettre m'annonçant que mon manuscrit est accepté et avec cette dernière, un joli contrat en trois exemplaires...pffff, rapides les cocos.
Donc, je saute de joie, tout naturellement "jubilations obligatoires" et je commence à le lire...gloups...waaah quand meme, 3287€. 2760 pour la maquette et tout ce qui va avec...a la charge de l'éditeur(vous connaissez la suite...promotion, éditions, leur métier quoi). Donc, j'étais prêt (oui, j'ai un peu d'argent de côté) à payer ladite somme...comme une grosse truffe totu plein bourré de jubilation et qui n'a pas pu s'empêcher de le dire à tout le monde...mais ensuite, grace notamment à mes collègues...ils m'ont dit d'aller voir les forums et je suis tombé ici. Désillusions! C'est le terme. Mince, j'ai failli me faire berner. En plus, je lis que si on les laisse mariner quelques semaines, ils baissent leurs maquette de 50%!!! Etonnant.
Bon, c'est vrai, leur qualité, c'est de faire éditer n'importe qui et nous faire sortir de l'ombre. Ok, sortir de l'ombre, c'est bien mais à quel prix...
Donc, je vais les faire mariner un bon moment en attendant les réponses des autres vrais éditeurs (même si on me réponds, nan, c'est pas possible monsieur).
Je prendrais sur moi et irais voir Monsieur Filo (qui fait de très belles lettres aux éditeurs) et essayerais de voir pour me faire éditer à moindre cout.
Bien à vous chers lecteurs avertis!

Salut Koëlan et bienvenue parmi nous, n'hésite pas à participer à la vie du forum, on en retire beaucoup de plaisir.

Bravo en tout cas pour ta prise de conscience d'une part, et d'autre part d'accepter de comprendre que l'édition à compte d'auteur se solde la plupart du temps par une série de déceptions financières, mais pas que : la diffusion, aussi, car c'est bien beau de faire sortir son texte sur papier, mais encore faut-il le vendre, sinon à quoi bon... hein.

Bonne idée que celle de contacter filo, je t'y encourage en tout cas, si tu choisis cette solution à défaut de te faire accepter par Gallimard, et faut pas rêver, même si on sait qu'on est de grands rêveurs, nous les artistes. Il faut savoir garder les pieds sur terre, quoi.

Tu nous tiens au courant, steup' ?

Un grand rêveur, c'est vrai que je me suis toujours vu ainsi.
Pour le forum, pas de souci, j'ai un boulot qui me permet pas mal de liberté et j'en profites assez...
Je vais attendre les réponses des autres et j'aviserais ensuite pour la meilleure solution.
Je te tiens au courant Romane et merci de m'accueillir parmi vous.