Bonjour,

J'arrive un peu comme un cheveu sur la soupe dans cette discussion mais j'ai vu au hasard d'un surf qu'on parlait d'une boîte dans laquelle j'ai travaillé et waouuh y'a des choses qui m'ont fait un peu halluciner sur ce blog et un peu sur un autre blog où il y avait Lucius et Scapin.

Je ne sais à quel post répondre en premier alor qu'il s'est dit un monceau de bêtises. Mais pour votre défense, lorsqu'on a jamais mis un pied dans une maison d'édition, on ne peut savoir réellement ce qui s'y passe. Malheureusement ce milieu est fait de 80% de requins ( et il faut savoir trier.

Etant resté quand mêm quelqu temps dans cette société, je peux vous dire que c'est différent d'un compte d'auteur. Pourquoi ? Velours corrige systématiquement tous les textes et crée les illustrations de couv. Je vous met au défi de trouver une maison à compte d'auteur qui offre ces prestations. Il faut bien se dire une chose, on détecte un mauvais compte d'auteur au fait que l'éditeur en question se foute royalement de votre livre, il économise sur tous les points à comencer par les corections et l'illustration de couv, suit le type de papier ... l'offset par exemple qui est fait pour le texte et que les maisons à cpte d'aut. utilisent pour des photos... résultat imonde garanti. Chez Velours on avait du boulo jusqu'au dessus de la tête mais on arrivait à gérer qand même pour 4 ou 5 livres édités chaqu mois. Les maisons à compte d'auteur en éditent 15 ou 20 minimum... Dans ce cas, koment diffuser tous les livres dan de bonnes conditions, étant commercial je sais que cest impossible.

J'ai vu un truc qui m'a beaucoup fait rire. Scapin je croi, dit que ça l'étonnerait bien que Velours passe par Leclerc, Auchan... parce que le référencement est national. Faux, j'étais commercial chez Velours et chaque Leclerc et Auchan peut choisir de mettre en rayon un livre sans passer par la maison mère. Pour info, un éditeur ne peut être référencé chez Auchan-direct.fr que s'il a des livres de placés en magasin. Encore un moyen de vérifier mes dires.

Le meilleur moyen de voir si une maison arnaque est d'aller voir en librairie s'il y a ses livres en rayon. Et alors là, vu le nombre de livres que j'ai placé moi-même, ça m'étonnerait bien que vous ne trouviez aucun livre Velours, du moins dans bon nombre de régions. J'ai beaucoup bossé sur l'Est de la FRance. Allez donc voir par exemple à Strasbourg et trouvez une librairie qui n'a aucun livre des Editions Velours!

En parlant de Jouve, c'est un imprimeur et y fait pas de mise en page... On donne un PDF et il imprime... bonjour le bouquin si on fait le pdf en passant par Word et qu'il passe pa en correction.

Je ferai pas l'apologie de Velours mais franchement ya des choses qui méritent d'avoir des précision !!! Et là je sens que les post-tomates vont fuser mai tant pis, j'aurai fait ma béa pour d'anciens collègues qui bossent kome des tarés pour leurs auteurs à l'approche des fêtes.

Almalo! Bon courage!

Bonjour eryx et bienvenue à toi (ouvre-toi un fil dans "Nos membres" afin que tout le monde puisse voir d'une part ton arrivée, d'autre part t'accueillir, ce sera plus facile pour tout le monde de te situer). Et merci pour cette intervention que je me permets d'acheminer dans la rubrique appropriée, pour qu'elle puisse se retrouver facilement.

eryx278 a écrit:

Je ne sais à quel post répondre en premier alor qu'il s'est dit un monceau de bêtises. Mais pour votre défense, lorsqu'on a jamais mis un pied dans une maison d'édition, on ne peut savoir réellement ce qui s'y passe. Malheureusement ce milieu est fait de 80% de requins ( et il faut savoir trier.

Je précise que Scapin bosse dans une maison d'édition et je crois (si je ne dis pas de bêtise) que Lucius fait partie d'un comité de lecture (ou en a fait partie) pour une boîte d'édition également.

Citation:

Velours corrige systématiquement tous les textes et crée les illustrations de couv. Je vous met au défi de trouver une maison à compte d'auteur qui offre ces prestations.

Certaines proposent la correction, mais d'une part moyennant finances (ok, c'est normal, tout travail mérite salaire), mais surtout d'autre part on a vu des dérapages ; par exemple des fautes non corrigées, mais aussi carrément des refontes de phrases dénaturant complètement le sens que l'auteur voulait donner.
La correction, à mon avis, se fait en partenariat auteur/correcteur. Sinon, je n'en comprends pas trop la justification.

Citation:

En parlant de Jouve, c'est un imprimeur et y fait pas de mise en page... On donne un PDF et il imprime... bonjour le bouquin si on fait le pdf en passant par Word et qu'il passe pa en correction.

Bien sûr, mais au moins le prix payé par l'auteur donne lieu à une livraison de l'intégralité de ses bouquins, sans qu'il se retrouve avec un stock au pilon ou égaré. Il gère lui-même sa vente.
D'autre part, Jouve propose une qualité notoire.
Enfin, évidemment qu'il faut que l'auteur fasse sa mise en page, et ses corrections. Mais quand on voit ce que certains prestataires de services proposent, ce n'est pas pire. Il suffit à l'auteur d'être minutieux pour parfaitement réussir là où des pompeurs de comptes en banque ratent...
J'ai un tas d'exemples dans ma propre bibliothèque, pour avoir reçu des bouquins d'internautes d'une palette assez vaste de prestataires de services. C'est tout simplement lamentable !

Velours est un prestataire de service au même titre que les autres, tant qu'il demande à l'auteur de payer.
Si c'était une maison à compte d'éditeur, il en serait différemment ; d'une part un choix ciblé d'acceptations de manuscrits, d'autre part une diffusion normale, dans tous les catalogues que reçoivent tous les libraires du territoire.
Une vraie édition, genre quand je vais chez Virgin ou à la petite librairie de la Rue en Pente (ceci pour évoquer "n'importe quel" libraire de n'importe quelle ville de France)

Quels sont vos tarifs, pour un bouquin d'environ 170 pages (au pif), pour quelle quantité ?

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"Bonjour je suis Roulotte alors je m'appelle Roulotte, c'est pour ça que mon pseudo c'est Roulotte." (Jean Vilain)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html

Bonjour Romane,

Scapin a dû se tromper pour Auchan et Leclerc alors car je suis sûr de moi. Mais il a peut-être la vision d'une grande maison où effectivement on ignore ce genre d'infos et où on pass directement par la maison mère.

Je me souviens plus trop ce qu'avait dit Lucius mais en tout cas j'ai déjà discuté avec les menbres du comité et je suis sûr qu'ils existent.

Chez Velours, vu komen le responsable est carré, ça m'étonnerait qu'il autorise les refonte de manuscrits ou les changements de sens sans l'autorisation de l'auteur. J'étais une quiche en orthographe et il m'avait obligé à suivre une formation parce que les lettres que j'envoyais aux libraires étaient des nids à fautes. Depuis je crois que je suis pas trop mauvais. Vu le circuit de la fabrication, l'auteur a l'occasion de voir plusieurs fois la maquette avant l'impression du livre et rien ne par chez l'imprimeur san ke l'auteur ait donné son top. Donc côté partenaria avec l'auteur je sais que la fabrication est bien.


Pour Jouve j'ai pas dis qu'ils étaient mauvais... bien au contraire! Mais ils sont imprimeurs. Je vois ce que tu veux dire pour la mise en page, tu as raison, en compte d'auteur ils rognent les marges notamment.. j'ai daussi déjà vu ça (pas chez Velours!) où il fau casser le livre pour pouvoir lire la fin des phrases.

Prestataire de services pour Velours c'est un mot un peu fort pour moi, mais comme je l'ai dit avec 80% de requins dans l'édition on a tendance à assimiler rapidement. Au niveau diffusion, il faudrait vraiment que tu puisses voir comme le marché au niveau de Virgin est fermé par les gros bras de l'édition. Virgin n'accepte rien d'autre que Gallimard & Co et là c'est clair que kan Velours arrive on déroule pas le tapis rouge. Mais beaucoup de libraires travaillent avec Velour, c'est indéniable puisque je l'ai vu de l'intérieur et on peut commander un livre qui ne serait pas en rayon n'importe où en France. Il faut arriver à relativiser, il n'y a que les grosses maisons qui peuvent se permettre d'envoyer des catalogues à des milliers de libraires. Franchement un libraire qui recevrait un catalogue de Velours et un de Gallimard, dans lequel il irait piocher ??? Gallimard bien sûr. C'est pour ça qu'on présentait directement les livres sans passer par l'envoi super cher et inutile de catalogues. Kan on s'apelle Velours on n'oblige pas le libraire, on le convain.

Le choix de manuscrits est carrément ciblé, j'ai déjà vu au stock les piles de manuscrits refusés (par Velours) et c'est assez impressionnant.

Pour les tarifs j'en sais fichtrement rien, ça concernait la fabrication et si le contrat était à cpte déditeur ou participatif. J'essaierai de le savoir par une ancienne collègue mais c'est pas gagné. Par contre, je sais que Velours à ma connaissance éditait pas à moins de 500 ex. pour pa se faire avoir kan un diffuseur en demandait.

Il faudrait vraiment que tu vois le travail de fabrication qui a été fait sur le livre de Clovis à Charles de Gaulle (jadore l'histoire)... 840 pages format A4, je sais qu'à la fabrication ça a souvent donné des suées à la responsable mais si franchement on me dit que c'est du travail bâclé je me fais charcutier tiens!

Question bête (désolé je suis novice). Coment on crée un fil?

Tout d'abord, eryx, grand merci pour ton intervention.
Vraiment, ça fait plaisir de voir que quelqu'un se bouge pour prouver que tous les éditeurs sur le net ne sont pas des voleurs.

Puisque j'ai le contrat en mains, et que j'ai eu le responsable de velours il n'y a pas deux heures, je peux préciser : ils ont effectivement deux types de contrats, un à dompte d'éditeur et un à compte participatif.
Pour le premier, l'éditeur se charge de tout, comme dans n'importe quelle maison d'édition. Ce contrat est réservé aux auteurs connus, ou ayant au moins un ou deux livres chez Velours.
Pour le second, il concerne les nouveaux auteurs, et est mis en place pour que ce soir, je cite : "un partage des risques entre l'auteur et l'éditeur".
Ce n'est donc pas, à mon humble avis, un compte d'auteur déguisé.

Comme tu le dis Eryx, le meilleur moyen de connaître l'éditeur est de voir ses livres en rayon.
Pour ce qui est de ma région, l'éditeur de Velours va m'envoyer la liste des librairires (dont Auchan et Leclerc...) qui ont leurs livres, et dans lesquelles je serais susceptible d'y voir les miens. Et il m'a reconfirmé que je pourrai également leur en proposer d'autres, en général les libraires ne refusent pas, enfin ça doit dépendre du livre en question sans doute. Et du punch que mettent les commerciaux pour défendre leur steak.

Pour ce qui est du fonctionnement des hypermarchés cités, je peux confirmer qu'ils ne fonctionnent pas en autonomie comme le disait Scapin, justement je voulai en parler aussi. Mon homme qui bosse pour les médiathèques sait aussi comme ça fonctionne, n'importe quel éditeur peut proposer ses livres.

Pour la couverture, j'ai posé la question qui me turlupinait : ai-je un droit de regard, puis-je proposer une illustration ? A cela, il m'a été répondu que rien ne se faisait sans le consentement de l'auteur, tout en partenariat. L'équipe commerciale de la maison étudierait ma proposition pour savoir si l'image serait vendeuse ou pas. Ce que je comprends tout à fait, moi-même je suis la plupart du temps d'abord séduite par la couverture, et ensuite par le contenu.

L'éditeur m'a également proposé de m'envoyer par mail un résumé des impressions du comité de lecture, les fiches de lectures proprement dites étant confidentielles jusqu'à la signature.

Enfin, détail non négligeable pour moi : le paiement de la somme demandée peut être étalée en plus de 3 fois comme il est indiqué sur le contrat. Dans ce cas, si le paiement est sur 6 mois par exemple, la parution du livre ne se fera qu'après ces 6 mois. De toute façon, le responsable m'a expliqué que la fabrication totale ne se faisait pas en dessous de 5 mois environ, le délai ne serait donc pas trop allongé.

Question basique : les libraires choisissent-ils les livres qu'ils mettront en rayon, ou lui sont-ils imposés ?

Parce que je lis ceci, sur le site Velours : Nous travaillons désormais avec 2400 librairies dans toute la France.
Nous plaçons chaque livre dans un grand nombre d'entre elles

http://www.editionsvelours.com/index.html

Bonjour,

Ah! Romane! Si tu avais vu mon niveau d'orthographe avant de faire cette formation tu aurais sûrement beaucoup ri et puis depuis j'ai pas mal perdu puisque je bosse plus dans le même secteur dactivité. Et pis d'écrire tous le temp des Sms ça aide pas trop!


Ah là on parle d'un sujet que je connais bien... les libraires. C'est évident que ce qu'on appelle les offices ça concerne que Hachette, Gallimard... Peu d'éditeur peuvent prétendre imposer leurs livres à un libraire. Je pense pas que Velours pipote sur le nombre de librairies, il est par contre évident que chaque livre n'est pas placé dans ces 2400 librairies. On ciblait telle ou telle librairie selon le thème et le genre littéraire. Forcément des nouvelles (par exemple), ça se vend pas n'importe où . Et quand ils disent un grand nombre d'entre elles il faut prendre en conte que cela se fait au fur et à mesure puisque 500 livres ça ne peut pas se placer dans 1000 librairies .

Je me doute bien Romane que le coût de fabrication est la première des choses à savoir pour toi, mais le prix des contrats n'était pas connu par les commerciaux, y'a quand même des choses qui restent confidentielles! D'ailleurs pourquoi le savoir, on nous demandait de placer un livre et on se contentait de le faire.

Bonjour,

Ah non, quand tu dis deux ou trois librairies je suis pas d'accord. Là je crois que tu peux au moins multiplier par 15, en tout cas pour les bouquins que j'ai vendu.

Les libraires ne prennent pas un livre en rayon pour nos beaux yeux mais parce qu'ils pensent le vendre. Parce que le sujet intéresse, évidemment si on se présente à Marseille avec un bouquin parlant des "Malgré-Nous"(Alsaciens) écrit par un inconnu on risque d'en faire beaucoup des librairies avant d'en placer un seul. En Alsace rien de plus facile.

Certains libraires refusent même de bosser avec les grosses maisons et leurs valeurs sures parce que ces "gentils éditeurs" inondent leur stock sans leur demander leur avis. Bon, on es d'accord ça concerne 10% des libraires mais au final ça représente pas mal de boutiques.

Ah Romane! Une secrétaire qui bosserait dans un cabinet d'avocat devrait-elle être capable de plaider à la place de l'avocat... Non! Quand on fait un boulot, on peut étendre ses connaissances sur la boîte mais le but n'est pas de connaître tout sur tout. Fatalement, si on m'avais dit ce contrat est un compte d'éditeur et celui-ci un participatif, inconsciemment j'aurais bossé plus pour le compte d'éditeur.

Bonjour aussi à Reginelle. Oui, je pense que tu es un peu idéaliste mais sur le fond tu as un peu raison. On connaissait les grandes lignes du livre et toutes les différentes notes de lecture du comité, on basait notre argumentaire dessus. Après c'est vrai que j'ai lu certains livres mais pour le plaisir en dehor de mes heures de taf. Va voir un peu à Darty ou Carrefour et demande à un vendeur de t'indiquer un appareil photo avec zoom*8, 95% d'entre eux vont se mettre à lire toutes les étiquettes pour te répondre. Tout ça pour dire que c'était déjà bien de connaître les grandes lignes