Point de vue d'un éditeur. A lire avant de songer à publier.

Administrateur Nombre de messages: 64239 Date d'inscription: 01/09/2004

Justement. C'est là qu'on aborde l'édition à compte d'auteur et ce qu'en dit très justement notre homme.

Oui, Louis Dubost parle juste.

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http://claude-colson.monsite.wanadoo.fr

Priskan a écrit:

Pourtant, je pourrais vous citer quelques passages de livres que j'ai lus (chez Stock entre autres) qui valent le détour ! Comment ce livre a t'il été retenu ? Parce que l'auteur est journaliste, fils de, ou connait le sous-directeur de...

Cite des titres, des auteurs ainsi que leur profession, leur filiation et leurs fréquentations, cite les passages en question, mais ne reste pas conditionnel et évasif. Sinon ce n'est pas un argument mais du commérage.

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Vau mai peta en companhiá que creva solet.

Tu as raison Priskan tout le monde n'a peut être pas la capacité de s'éditer, c'est pour cette raison qu'ils rentre dans une coopérative d'édition où ils seront aidés par une bande de copains.

Une petite histoire, en réponse au dernier message de Gérard FEYFANT :
Il y a quelques années un groupe d'étudiants ont recopié un roman écrit deux ou trois années plus tôt par un journaliste connu. Le roman de ce journaliste fût publié par un des "grands" de l'édition.
Leur manuscrit terminé avec un nouveau titre, les étudiants l'on envoyé à une dizaine d'éditeurs des plus connus dont celui qui avait édité ce manuscrit. Résultat que des lettres de refus. Evidemment le signataire manuscrit était un inconnu.
Ou se roman était bon et les lecteurs de ces éditeurs étaient peu compétent, ou le roman était mauvais et l'éditeur qui l'a accepté en se disant que de toutes façon vu le nom de l'auteur, le roman ferait du fric. Je crois plutôt à cette deuxième version.
Cela donne tout de même à réfléchir sur la qualité des "comités de lecture" de ces éditeurs.

Il ne faut pas, à mon avis, parler en se basant sur du 100%. Et il faut garder en mémoire qu'il n'y a jamais une mais des raisons.
Ce qui relativise le tout.
Tu parles là d'une exception, Georges. Et bien sûr qu'elle n'est pas la seule.
Mais majoritairement, les manuscrits envoyés doivent être loin de pouvoir se faire qualifier de "bons".

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"Bonjour je suis Roulotte alors je m'appelle Roulotte, c'est pour ça que mon pseudo c'est Roulotte." (Jean Vilain)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html

Georges a écrit:

Tu as raison Priskan tout le monde n'a peut être pas la capacité de s'éditer, c'est pour cette raison qu'ils rentre dans une coopérative d'édition où ils seront aidés par une bande de copains.

Une petite histoire, en réponse au dernier message de Gérard FEYFANT :
Il y a quelques années un groupe d'étudiants ont recopié un roman écrit deux ou trois années plus tôt par un journaliste connu. Le roman de ce journaliste fût publié par un des "grands" de l'édition.
Leur manuscrit terminé avec un nouveau titre, les étudiants l'on envoyé à une dizaine d'éditeurs des plus connus dont celui qui avait édité ce manuscrit. Résultat que des lettres de refus. Evidemment le signataire manuscrit était un inconnu.
Ou se roman était bon et les lecteurs de ces éditeurs étaient peu compétent, ou le roman était mauvais et l'éditeur qui l'a accepté en se disant que de toutes façon vu le nom de l'auteur, le roman ferait du fric. Je crois plutôt à cette deuxième version.
Cela donne tout de même à réfléchir sur la qualité des "comités de lecture" de ces éditeurs.

Je ne suis pas en désaccord avec Priskan sur le fait que nombre d'ouvrages sont édités, qui n'ont que piètre valeur littéraire. Ils créent même des embouteillages dans les librairies.
Je voulais seulement préciser à Priskan qu'il n'y a pas de bon argumentaire sans références précises.
De même, cette anecdote que tu avances est peut-être vraie. As-tu des références précises à avancer ou "quelqu'un te l'a-t-il raconté qui l'avait appris de quelqu'un qui..." ?

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Vau mai peta en companhiá que creva solet.

Gérard FEYFANT a écrit:

Georges a écrit:

Tu as raison Priskan tout le monde n'a peut être pas la capacité de s'éditer, c'est pour cette raison qu'ils rentre dans une coopérative d'édition où ils seront aidés par une bande de copains.

Une petite histoire, en réponse au dernier message de Gérard FEYFANT :
Il y a quelques années un groupe d'étudiants ont recopié un roman écrit deux ou trois années plus tôt par un journaliste connu. Le roman de ce journaliste fût publié par un des "grands" de l'édition.
Leur manuscrit terminé avec un nouveau titre, les étudiants l'on envoyé à une dizaine d'éditeurs des plus connus dont celui qui avait édité ce manuscrit. Résultat que des lettres de refus. Evidemment le signataire manuscrit était un inconnu.
Ou se roman était bon et les lecteurs de ces éditeurs étaient peu compétent, ou le roman était mauvais et l'éditeur qui l'a accepté en se disant que de toutes façon vu le nom de l'auteur, le roman ferait du fric. Je crois plutôt à cette deuxième version.
Cela donne tout de même à réfléchir sur la qualité des "comités de lecture" de ces éditeurs.

Je ne suis pas en désaccord avec Priskan sur le fait que nombre d'ouvrages sont édités, qui n'ont que piètre valeur littéraire. Ils créent même des embouteillages dans les librairies.
Je voulais seulement préciser à Priskan qu'il n'y a pas de bon argumentaire sans références précises.
De même, cette anecdote que tu avances est peut-être vraie. As-tu des références précises à avancer ou "quelqu'un te l'a-t-il raconté qui l'avait appris de quelqu'un qui..." ?

C'est paru à l'époque dans plusieurs journaux dont le monde et ouest-France, repris par le nouvel obs. Les maisons d'éditions, plutôt génées ont refusé de répondre. Si je retrouve l'article que j'avais découpé, je ne manquerai pas de le mettre sur le forum.
Ce n'est pas une exception d'autres plaisantins avaient déjà fait cette expérience avec un roman de E. Troyat, A. France, Balzac et autres auteurs célèbres, mais là, je pense que les "comités de lecture" devait avoir de la merde dans les yeux; l'un deux avait même répondu au copieur du roman de troyat, qu'il n'avait pas de style.

Merci. Ces infos sont tordantes:mdr: je vais en rechercher la source.

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Vau mai peta en companhiá que creva solet.

Nombre de messages: 277 Localisation: Nantes Date d'inscription: 17/07/2007

Gérard FEYFANT a écrit:

Priskan a écrit:

Pourtant, je pourrais vous citer quelques passages de livres que j'ai lus (chez Stock entre autres) qui valent le détour ! Comment ce livre a t'il été retenu ? Parce que l'auteur est journaliste, fils de, ou connait le sous-directeur de...

Cite des titres, des auteurs ainsi que leur profession, leur filiation et leurs fréquentations, cite les passages en question, mais ne reste pas conditionnel et évasif. Sinon ce n'est pas un argument mais du commérage.

Ah là là ! Mais faut tout prouver sur ces forums !!! (Notons au passage que le fait de rester évasif n'est en aucun cas du commérage. La définition la plus usuelle de commérage est "bavardage indiscret". Cela n'implique pas la notion de preuves.)

Bref, je m'execute pour saint Thomas :

"Birth days" de Sibylle Grimbert, édité aux éditions Stock

"Sa première impression fut celle d'un frôlement de tissus, alors elle ouvrit les yeux. Des filles en robes claires, évasées à partir des hanches, passaient près d'elle - ses premiers pas avaient été un peu hésitants de sorte qu'elles n'avaient pas réussi à l'éviter aussitôt dans la rue. Puis les filles avancèrent et disparurent dans la foule tandis que d'autres arrivaient derrière, avec toujours ces tenues sans couleurs qui paraissaient dessinées sur le même modèle, et cette fois Muriel leur emboîta le pas. Bientôt elle s'aperçut qu'elle aussi avait une robe vert d'eau légère et bouffante à la hauteur des hanches, puis elle aussi avançait d'un pas déterminé pareil au leur."

Magnifique, non ? Je n'ai repris qu'un passage du début du bouquin (p10) car je n'ai pas voulu chercher plus longtemps. Il y a des passages encore beaucoup plus mal écrit que celui-là...

Tiens, en ouvrant une page au hasard... (p82)

"Aujourd'hui elle se souvient d'une route, et il fait beau, chaud comme jamais, et tout autour d'elle est sec à cause de cette chaleur, quand bien même au loin elle voit la mer. Elle se souvient aussi d'appartements où en hiver elle restait confinée, et dehors il pleuvait, depuis déjà une semaine il pleuvait, mais peut-être était-ce à Londres, de sorte que c'est banal."

Promis je n'invente rien !

Nombre de messages: 277 Localisation: Nantes Date d'inscription: 17/07/2007

J'avais oublié : Cette dame est attaché de presse dans la mode !

Priskan a écrit:

1 - Tout le monde n'est pas capable de s'auto-éditer (on pourrait avoir le même débat sur la vidange de la voiture qui est une opération on ne peut plus simple à réaliser. Pourtant, de nombreuses personnes font faire leur vidange chez un garagiste. Le garagiste est-il un escroc pour autant ? ...heu ! Pardon, c'est un mauvais exemple !)

Mais si, au contraire, c'est un bon exemple ! sauf qu'ici le garagiste est l'imprimeur.
L'éditeur à compte d'auteur serait plutôt quelqu'un qui proposerait le "service" vidange et la ferait faire en fait par ~~l'imprimeur~~ le garagiste. À la limite, pour dire qu'il a servi à quelque chose, il emmènerait lui-même le véhicule chez le garagiste et donnerait un coup de chiffon sur la voiture, pour le rendu final, et mettrait un auto-collant à son nom.

Citation:

Le compte d'auteur est une alternative qui peut s'apparenter à du vol lorsqu'un tirage minimum est demandé en dépit de ce que peut vendre l'auteur ou lorsque la somme demandée est extravagante.

Non, juste lorsque ce que paye l'auteur est supérieur au tarif de l'imprimeur. Pas besoin de somme extravagante.

Autre exemple, ces soi-disant "agence de location" qui sont en fait des éditeurs de listings d'offres de locations ont bien compris l'avantage de la fonction d'intermédiaire et entretiennent la confusion chez leurs clients en leur faisant croire qu'ils sont agences immobilières. Comme YTY par exemple ou d'autres qui choisissent des noms-clés pour les petites annonces qui envahissent les journaux spécialisés, comme APL.
Mais eux au moins ont le mérite de mettre locataires et propriétaires en rapport, malgré le côté douteux de la confusion entretenue.

Les intermédiaires malins entre auteurs et imprimeurs abusent du mot "éditeur", et je ne peux croire que ce ne soit en connaissance de cause.

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Les fêlés sont précieux car ils laissent passer la lumière

>>>> http://filosphere.free.fr <<<<

Merci pour le lien, perso je ne doute pas de la sincérité de l'éditeur. Les petites maisons d'édition sont submergées de manuscrits, et parfois ce qui fait la différence c'est la lettre qui accompagne le manuscrit... Montrer qu'on s'est intéressé au catalogue etc. etc.

Je commence seulement à le comprendre !

En revanche je dis qu'il y a du bon et du mauvais dans chaque système proposé. Personnellement je suis heureuse que des sites comme Lulu, éditeur-independant existent.... Bien sûr sur Lulu, les manuscrits ne sont pas corrigés etc. etc. Mais il y a aussi des bonnes choses. Arrêtons de juger, de critiquer. Aucune solution n'est parfaite !

Et je me dis si une personne de 80 ans est édité sur Lulu et qu'elle réalise son rêve avant de mourir, et bien c'est une belle chose. Personnellement j'ai mis mon 1er manuscrit sur Lulu, et alors ? Je me dis que si ce manuscrit n'a pas été accepté par le dilettante alors c'est qu'il ne devait pas être édité. J'ai écouté leurs remarques et je compte bien leur envoyer mes autres manuscrits chez eux, car c'est eux que je veux.

Si ça se trouve je ne serai jamais édité, mais au moins j'aurai essayé comme nous tous sur ce forum. Car au final on a tous de la valeur, et cette valeur n'est peut-être forcemment marchande Wink

Ce n'est pas la formule choisie par Untel, qui me dérange. Si c'est son choix et qu'il est content, c'est parfait !
Ce qui me dérange, ce sont les arnaques et les naïfs qui se font arnaquer et qui ne comprennent pas pourquoi et comment ils se sont fait arnaquer, ou qui comprennent mais trop tard qu'ils se sont fait avoir.

Mais finalement, quand on lit tout ce qu'on lit sur le Net, j'en viens à me dire que les boîtes à compte d'auteur seraient bien bêtes de ne pas exploiter la bêtise.

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"Bonjour je suis Roulotte alors je m'appelle Roulotte, c'est pour ça que mon pseudo c'est Roulotte." (Jean Vilain)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html

Merci pour le lien,

Je n'avais aucune idée de ce que représentait le monde de l'édition,
Je crois que cela va me faire réfléchir et me mettre un peu de poids dans la tête.

Comme quoi la loi de la séléction naturelle ne régit pas que le milieu de l'architecture.

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Coquelicots c'est aussi http://lebeurrier.francois.free.fr

LU = Lieu Unique - Ca marche aussi ?

franss a écrit:

Je n'avais aucune idée de ce que représentait le monde de l'édition,
Je crois que cela va me faire réfléchir et me mettre un peu de poids dans la tête.

Tu n'es pas seul dans ce cas là, et si j'ai un conseil à te donner, observe avant de te lancer dans n'importe quelle direction et de prendre une décision.

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"Bonjour je suis Roulotte alors je m'appelle Roulotte, c'est pour ça que mon pseudo c'est Roulotte." (Jean Vilain)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html

Nombre de messages: 277 Localisation: Nantes Date d'inscription: 17/07/2007

Tout breton que je suis, je continue donc à défendre mon point de vue envers et contre tout :

J'ai retrouvé le site de cet éditeur à l'adresse suivante :
http://www.aspoesie.fr/idee-bleue/index.htm

Je remarque deux choses :
1 - En bas de la page d'accueil est noté le message suivant : " Á lire de toute urgence avant d'envoyer un manuscrit « La lettre d'un éditeur de poésie à un poète en quête d'éditeur » nouvelle édition augmentée en octobre 2005 chez GINKGO éditions (distributeur CDE-Sodis)."
Le problème, c'est qu'il n'y a pas de lien pour pouvoir aller lire cette lettre. D'autre part, si je compte bien, c'est au minimum la troisième fois que cette fameuse lettre est éditée. Ca me parait donc plus être un bon moyen de faire parler de soi qu'autre chose...

2 - Si vous cliquez sur "lectorat-souscription", tout en bas apparait le message suivant : "Pour les futurs auteurs
La lecture des livres édités par l'idée bleue est un bon moyen pour les futurs auteurs de s'imprégner de l'esprit idée bleue. Compte tenu du nombre important de manuscrits que reçoit l'éditeur, c'est sans doute une première étape indispensable. "

Bref, à aucun moment sur le site n'apparait le fait que cet éditeur sollicite lui-même les auteurs. Alors se permettre de répondre ainsi à un auteur et bien se garder de le préciser de manière claire sur son site, j'appelle ça prendre les gens pour des cons et se faire de la pub gratos sur le dos des auteurs. Ca reste mon point de vue.