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Un gynéco écrit

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rizlabo
Saigneur des Grands Crus



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MessageSujet: Re: Un gynéco écrit   Sam 7 Mai 2005 - 14:00

Citation:
Benevent répond : on ne peut les stocker, Paris ne les envoie que lorsqu'ils en ont plusieurs, avec les autres auteurs, pour faire un pallette.

C'est la phrase-clé. Vu les frais de distribution, et vu qu'il n'en ont très probablement tiré que 100-150, ils attendent un peu avant le second tirage.
Le chiffre de 100-150 correspond très probablement à un premier tirage optimisé, sans risques.
Je pars du principe qu'avec un métier aussi voyant, ils ne peuvent se permettre d'être vraiment malhonnêtes. Mais peut-être que je me trompe...
Ceci dit, faudrait voir ton contrat : tu ne parles pas de ta rémunération.
Une ancienne connaissance a édité à deux reprises ci-dessous, les bouquins (que j'ai achetés et lus) sont ok, mais je n'ai pas plus de détails financiers.
http://www.publibook.com/editions/index/index.php
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Romane
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MessageSujet: Re: Un gynéco écrit   Sam 7 Mai 2005 - 14:02

Euh... Argol, et si on veut commander le bouquin ? On passe par qui pour être sûr de l'avoir ?

Ce qui me fait me poser la question, c'est que lorsque j'ai commandé celui de Vilain (via le net, à son éditeur), je ne l'ai jamais reçu.
Jean m'en a donc envoyé un directement en le prélevant sur les exemplaires qu'il détient, mais bien sûr doit tenir sa comptabilité puisque l'ayant déjà payé à la commande, je ne lui ai rien envoyé en retour.

C'est brouillon, ça la fout mal, quand même !

Dans le cas de Raynaut, tu vois ça comment pour ceux qui veulent se procurer le livre ?
_________________
"Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
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Fulmi




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MessageSujet: Re: Un gynéco écrit   Sam 7 Mai 2005 - 14:41

Romane a écrit:
Euh... Argol, et si on veut commander le bouquin ? On passe par qui pour être sûr de l'avoir ?

http://www.editions-benevent.com/

Citation:
Dans le cas de Raynaut, tu vois ça comment pour ceux qui veulent se procurer le livre ?


Ils le commandent et ils espèrent. Et ils font comme j'ai dit dans le message précédent : ils demandent au libraire à récupérer l'avis d'indisponniblité s'il n'est pas livré, et ils l'envoient à Raynaut pour son argumentaire, le cas échéant, s'il le désire.
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Romane
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MessageSujet: Re: Un gynéco écrit   Sam 7 Mai 2005 - 15:46

Oki. merci. Remarque, encore faut-il que l'éditeur te délivre son avis... Ceci dit, il y a encore la possibilité d'écrire à l'auteur pour lui dire : "j'ai commandé, j'ai payé, ça fait 3 mois que j'attends et que je n'ai aucune réponse de l'éditeur." C'est aussi un argument...
_________________
"Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
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Fulmi




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MessageSujet: Re: Un gynéco écrit   Dim 8 Mai 2005 - 13:15

Romane a écrit:
Oki. merci. Remarque, encore faut-il que l'éditeur te délivre son avis... Ceci dit, il y a encore la possibilité d'écrire à l'auteur pour lui dire : "j'ai commandé, j'ai payé, ça fait 3 mois que j'attends et que je n'ai aucune réponse de l'éditeur." C'est aussi un argument...


Ne confonds pas un petit éditeur associatif comme celui de Vilain (surrealiste.org, il me semble), qui n'a pas de distributeur, et un compted'auteuriste installé qui fait sa pub dans la presse grand public (et, c'est est la preuve, gagne beaucoup d'argent, puisque la pub est chère) qui est distribué dans les réseaux de librairies industrielles (FNAC, Amazon, Chapite, Alapage,etc.).

L'amateurisme de Surrealiste.org est un autre problème que le professionalisme tordu des compted'auteuristes.
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Otranto




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MessageSujet: Re: Un gynéco écrit   Dim 8 Mai 2005 - 22:41

J'ai l'impression que Benevent vend mon livre aux libraires mais que les délais sont longs. Délais de re-impression ? ?
Je pense qu'il fait produire les livres par l'imprimeur, au fur et à mesure de la demande.

C'est Benevent qui m'a proposé au salon du livre de Théoul.
Il doit me fournir des livres pour cette occasion, pour mes ventes personnelles sur place les 10 et 11 juin. Ce serait logique, sinon pourquoi me proposerait-il le salon du livre ?
J'ai demandé de me fournir 40 livres pour mes dépots-ventes il y a presque 2 semaines. Chaque fois que j'appelle, ils les attendent. J'ai l'imression d'être promené.
Les livres commandés par les gens que je connais, chez les libraires, ne sont toujours pas arrivés. Les autres je ne sais pas.
Peut-on parler d'indisponibilité dans des délais de 15-20 jours ?

Lorsque j'ai demandé d'envoyer des livres à un média que j'avais contacté, ça a pris beaucoup de temps et de rappel, mais ils sont arrivés.
Difficile de savoir s'ils veulent vendre mon livre ou s'en débarasser

Est-il normal de ne pas connaitre l'imprimeur ?
Dois-je vraiment récupérer mes droits et me retrouver encore plus seul ?

S'il a vraiment envie de se débarasser de moi, il mettra fin au contrat sur ma simple demande et je récupérerai mes droits d'auteur. Il devrait me donner ensuite le pouvoir de continuer de faire imprimer par l'imprimeur qui a la maquette.
Je récupérerai la liberté mais peut-être pas la solution.

Si le livre démarre, Benevent n'a-t'il pas intérêt à vendre puisqu'il est référencé chez les grands libraires ? Le problème c'est que pour le faire démarrer il faut honorer les demandes.

Puisque je suis dedans, j'ai l'impression, maintenant, qu'il faut continuer avec lui.
Qu'en pensez-vous ?

Agréable d'avoir une écoute à mes problèmes.
Merci encore
Cordialement

PS : je découvre à l'instant la revue du sujet, en même temps que les possibiltés du forum.
Merci Romane.
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Fulmi




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MessageSujet: Re: Un gynéco écrit   Lun 9 Mai 2005 - 15:44

raynaut a écrit:
Difficile de savoir s'ils veulent vendre mon livre ou s'en débarasser


Ni l'un ni l'autre : vendre votre livre ne les intéresse pas (peu rentable), mais s'en débarrasser serait perdre un éventuel client, vous, pour un deuxième livre.

Citation:
Est-il normal de ne pas connaitre l'imprimeur ?


Le nom de l'imprimeur doit obligatoirement figurer sur la dernière page. Cette disposition réglementaire n'est pas toujours respectée (litote).

Citation:
Dois-je vraiment récupérer mes droits et me retrouver encore plus seul ?


C'est à vous de voir si, au final, Bénévent vous rend lisible, ou si vous devenez l'auteur d'un livre fantôme.

Citation:
Il devrait me donner ensuite le pouvoir de continuer de faire imprimer par l'imprimeur qui a la maquette.


Il n'y est pas tenu, mais peut vous accorder cette faveur. Dans ce cas, vous veillerez à ce que le nom de Bénévent disparaisse du livre, et vous deviendrez auteur-éditeur, ce qui signifie que vous accomplirez les formalités d'usage (demande d'ISBN, dépôt légal, visite à votre percepteur, etc.)

Citation:
Si le livre démarre, Benevent n'a-t'il pas intérêt à vendre puisqu'il est référencé chez les grands libraires ? Le problème c'est que pour le faire démarrer il faut honorer les demandes.


Rêvez pas. L'édition, c'est de l'industrie et du commerce, pas du conte de fées.

Citation:
Puisque je suis dedans, j'ai l'impression, maintenant, qu'il faut continuer avec lui.
Qu'en pensez-vous ?


Si je reçois mon exemplaire dans un délai convenable, oui ; sinon, non. C'est toutefois mon avis, de quelqu'un qui a choisi a priori d'éviter Bénévent et autres.

Citation:
Agréable d'avoir une écoute à mes problèmes.


Pantoute
Je retrouve le numéro 41 de janvier 2003 d'Écrire et éditer, la revue (disparue) du Calcre (dissout l'an dernier) qui traite des éditions à compte d'auteur. Il y est indiqué que Bénévent a été tomaté "trois tomates", ce qui est le maximum (plus que l'Harmattan, pourtant condamné en justice pour contrats illégaux, deux tomates seulement). Mais il n'y a pas d'article traitant spécifiquement de Bénévent.
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rizlabo
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MessageSujet: Re: Un gynéco écrit   Lun 9 Mai 2005 - 16:31

Intéressant, ce fil... Merci à vous deux. Peut pas dire que tu mets la pommade, hein, Argol.
Toutefois, c'est pas parce que Benevent s'est fait descendre (sans argumentaire, semble-t-il) qu'il a mérité ses trois tomates.
Voici pourquoi
1) La critique date de 2003. Tout le monde peut faire des erreurs, et Benevent était peut-être dans une mauvaise passe (départ de la secrétaire, etc. : çà se voit dans les meilleures maisons)
2) Dans ma partie (informatique), si on se munit d'une loupe, on finit par s'apercevoir que la politique éditoriale lèche les godasses des annonceurs.
3) Il y a des journaleux scandaleusement achetés et incompétents.

Mais trois tomates... pfft, guère encourageant pour notre ami.
Quelque chose me chipote. Je suppose, bien évidemment, raynaut, que tu veux t'assurer que tes 300 ex contractuels VONT être imprimés ET distribués. Mais d'abord, quand la campagne a-t-elle démarré ? Et ensuite, as-tu d'autres objectifs ? (C'est mon impression, pas obligé de répondre, hein...)
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Fulmi




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MessageSujet: "   Lun 9 Mai 2005 - 17:21

rizlabo a écrit:
Toutefois, c'est pas parce que Benevent s'est fait descendre (sans argumentaire, semble-t-il) qu'il a mérité ses trois tomates.


Le Calcre était une sorte de syndicat d'écrivains, appelé Comité des Auteurs en Lutte Contre le Racket de l'Édition. Son sujet d'intérêt principal était les vilenies contractuelles des éditeurs, au premier rang desquels les compted'auteuristes.

Le CALCRE avait un côté gauchiste indéniable, mais s'il tomatait, c'est en connaissance de cause. Il faudrait consulter la collection de la revue pour trouver l'argumentaire d'un tableau récapitulatif du tomatage.

Ayant été adhérent du Calcre pendant cinq ans, je peux dire que je dévorais la revue à chaque numéro, tellement c'était passionnant. La rubrique juridique d'Écrire et éditer était tenue par Me Emmanuel Pierrat qui est, sans doute, le plus important avocat spécialisé en droit de l'édition aujourd'hui en France.

De fait les revues dépendent beaucoup de la publicité. C'est la raison pour laquelle il n'y avait pas de publicité dans Écrire et éditer. Dans ce numéro sur le compte d'auteur, on trouve en revanche un article qui dénonce la collusion entre les revues littéraires et les maisons à compte d'auteur :
Le Magazine littéraire et Les Éditions du Panthéon (3 tomates) et la Société des Écrivains (1 tomate), le Monde des Livres et Bénévent (3 tomates), Écrire Magazine et les éditions Thélès (3 tomates), Publibook (1 tomate), et PPDA à TF1, qui a servi la soupe à Publibook. Il mentionne le courrier des lecteurs de Lire qui reproche au magazine sa complaisance (France-Europe, Panthéon, La Bruyère).

Le numéro de janvier 2003 propose un questionnaire en 25 points pour tomater soi-même son éditeur. C'est assez marrant.


Dernière édition par le Lun 9 Mai 2005 - 18:55, édité 1 fois
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rizlabo
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MessageSujet: Re: Un gynéco écrit   Lun 9 Mai 2005 - 18:20

Excellent réponse, bien argumentée. Merci Argol. Ce fil m'intéresse car une amie met la dernière main à un ouvrage à éditer.
Y-a-t'il une revue ou une assocation équivalente ? Des liens Web intéressants ? Le côté "xxxiste", je m'en fous, suis assez grand pour décoder. L'acronyme du Calcre, tout un programme... et les tomates, comique. Ca change de l'entartage. L'antonyme des tomates, c'était quoi ?
Ca m'étonne pas de PPDA. Une tarte à la tomate. Par principe, na !
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Fulmi




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MessageSujet: Re: Un gynéco écrit   Lun 9 Mai 2005 - 19:17

rizlabo a écrit:
Excellent réponse, bien argumentée. Merci Argol. Ce fil m'intéresse car une amie met la dernière main à un ouvrage à éditer.
Y-a-t'il une revue ou une assocation équivalente ? Des liens Web intéressants ? Le côté "xxxiste", je m'en fous, suis assez grand pour décoder. L'acronyme du Calcre, tout un programme... et les tomates, comique. Ca change de l'entartage. L'antonyme des tomates, c'était quoi ?
Ca m'étonne pas de PPDA. Une tarte à la tomate. Par principe, na !


Le Calcre décernait aussi des étoiles, une, deux ou trois, mais de manière beaucoup plus parcimonieuse que les tomates. On ne doit pas oublier qu'en tant que syndicat, le Calcre s'intéressait plus aux problèmes qu'aux réussites. mais je trouve dans l'annuaire Audace (Annuaire à l'Usage des Auteurs Cherchant un Editeur) qui n'est, évidemment, plus non plus mis à jour, que Forez Diffusion Express reçoit trois étoiles comme éditeur à compte d'auteur. Mais c'est un éditeur local.
L'annuaire est de 2000. On n'y trouve ni Bénévent, ni la maison de mon cousin, Glyphe, sans doute trop jeunes.
On trouve les éditeurs étoilés plutôt dans la spécialité "poésie", en fait. L'immense majorité n'est ni étoilée, ni tomatée.

Le Calcre a disparu il y a un an, suite à un procès en prud'hommes, qu'ils ont perdus, une histoire curieuse. Une association a tenté de le remplacer, mais ça ne marche pas. L'usure des personnes, sans doute.

On trouve encore des choses intéressantes à lire sur leur site :
http://www.calcre.com/
Évidemment, lorsqu'on lit un truc du genre : s'adresser au Calcre, ce n'est plus valable.

À propos de votre amie, il va de soi qu'on ne démarche pas les éditeurs sans être prévenu, sinon on se fait tondre (dans le cas où l'on a la chance d'être accepté à la tonte).

En toute immodestie, je vous renvoie à la bibliographie de ce fil que j'ai écrit il y a un an pour les p'tits jeunes qui se demandent à l'arrivée de l'été s'ils ne pourraient pas écrire un livre, vite fait, pendant les vacances :
http://forums.voila.fr/open_message.php?idsection=856&idmessage=571379&page=3#571379
L'ensemble vaudrait d'être repris et amélioré, mais la biblio est presque parfaite.
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Otranto




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MessageSujet: Re: Un gynéco écrit   Lun 9 Mai 2005 - 19:50

Vous m'impressionnez les amis !
Bien documentés, argumentés, vous en savez trop pour moi. Je n'ai pas toutes les réponses, mais j'écoute.
Instructif.
Argol a écrit : vous deviendrez auteur-éditeur, ce qui signifie que....
Pas le courage.
Benevent a l'air de bouger ce jour. Un type chargé de la communication chez eux - Il n'y en a qu'un - m'annonce que 200 livres arrivent avec la palette et que, s'il le faut, il se déplacera pour m'amener ceux que j'ai commandé (20 bornes).
(il est peut-être tombé sur le forum !)
J'essaie de me dire que c'est une petite boite, que les petites entreprises sont écrasées et qu'ils font ce qu'ils peuvent.
Je n'ai pas votre compétence et je commence à apprendre à nager. Pour l'instant je tiens la tête hors de l'eau. Alors, j'essaie de faire avec ce que j'ai. Les tomates d'antan ? J'essaie de voir maintenant, mais j'écoute.
Rizlabo a écrit : Mais d'abord, quand la campagne a-t-elle démarré ? Et ensuite, as-tu d'autres objectifs ?
la campage a commencé il y a un mois, mais je mettais les pieds dans une cuisine que je ne connaissais pas. Je me suis peut-être inquiété trop vite. Ma toute petite notoriété a épuisé rapidement les premiers livres, les 200 derniers arrivent. Je me mettrai en colère après. Comme Argo le dit :
Si je reçois mon exemplaire dans un délai convenable, oui ; sinon, non
J'ai d'autres objectifs : Publier un livre plus proche de mon métier, avec une petite envie de dénoncer, sous forme d'un roman provoc. Il est presque fini. mais un livre ça n'est jamais fini.
Le premier livre, celui objet de l'échange, a été écrit parce qu'il fallait que j'écrive, comme d'autres courrent, c'était mon Lexomil. Le second est plus orienté, plus lucide.
L'aventure Benevent, si elle n'aboutit pas à la promotion de mon premier bouquin, m'aura appris ce qu'il ne faudra plus faire et comment me vendre pour le second.
Merci les amis, merci Argol pour les tomates, j'ai du laver ma chemise. Le jus de tomate ça décoiffe.
Toujours heureux de vous trouver au bout du mail.
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rizlabo
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MessageSujet: Re: Un gynéco écrit   Lun 9 Mai 2005 - 20:04

Alors, vraiment, je trouve qu'un mois c'est peu... Comme çà, au feeling.
Je n'ai pas de pratique éditoriale, seulement l'habitude du business en PME informatique, et je me met à la place d'un patron de PME honnête, mais qui rame avec fournisseurs, clients, employés, charges sociales, fiscales et tout le tremblement. En plus, en Belgique, tout est si proche... En France, les frais de déplacement et d'envoi, çà doit peser lourd.
Tu es un peu dans la peau d'une primopare, inquiète pour son nouveau-né... Laisse un peu de temps avant le ramdam...
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Otranto




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MessageSujet: Re: Un gynéco écrit   Lun 9 Mai 2005 - 20:53

On dit une primipare, rizlabo.
Le problème est que j'ai trop parlé de la sortie du livre pour qu'il n'y ait rien au bout, ou pas assez.

Notre débat est intéressant. Argol a laissé une biblio d'un fil qu'il a écrit pour les jeunes qui ont envie d'écrire. J'ai lu. C'est très long,mais je me suis régalé. J'avais l'impression d'avoir découvert tout seul ce qu'il proposait de faire pour écrire la première fois.

C'est drôle j'avais pas noté ton accent belge; tu as entendu le mien du midi ?
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rizlabo
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MessageSujet: Re: Un gynéco écrit   Lun 9 Mai 2005 - 21:11

rizlabo a écrit:
primopare

Ben tu vois bien, une fois ! Range le paquet de frites que je vois, sinon j'te balance le pastis que j'ai en pogne !
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Un gynéco écrit

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