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 Beauté ou tape à l'oeil ?Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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Romane
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MessageSujet: Re: Beauté ou tape à l'oeil ?   Mer 23 Avr - 18:19

tss tss
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filo




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MessageSujet: Re: Beauté ou tape à l'oeil ?   Mer 23 Avr - 18:50

JoK a écrit:
Tu as quelqu'un de particulier en tête ?

Non, bien sûr... Enfin si, je suis sorti avec une il y a bien longtemps, qui est partie faire carrière aux U.S.A., mais je suis sûr que ce n'était pas un cas isolé.
Les femmes belles et charmantes ça existe, et intelligentes en plus aussi.
Tout existe !
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Romane
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MessageSujet: Re: Beauté ou tape à l'oeil ?   Mer 23 Avr - 19:31

pff la preuve, j'suis là. mdr
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alejandro
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MessageSujet: Re: Beauté ou tape à l'oeil ?   Mer 23 Avr - 23:33

Je n'ai jamais trouvé Eva Herzigova très, très jolie, mais elle a de la classe. Puis, à ce <qu'il parait, c'est le contraire d'une sotte.
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Y a-t-il une vie avant la mort ?
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A quoi sert la sagesse dans un monde qui court vers la folie? (Blueberry)
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Vilain
Don Juanito



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MessageSujet: Re: Beauté ou tape à l'oeil ?   Mer 23 Avr - 23:36

alejandro a écrit:
Je n'ai jamais trouvé Eva Herzigova très, très jolie, mais elle a de la classe. Puis, à ce <qu'il parait, c'est le contraire d'une sotte.



Ben..;moi, je connais une geneviève Dupont qu'est pas très belle, pas très, mais elle a aucune classe. Puis, à ce qu'il parait, elle est con comme un balai...

Tu vois, ça prouve rien !
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j'ai lu pas mal de conneries dans ma vie. Maintenant j'en écris !
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alejandro
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MessageSujet: Re: Beauté ou tape à l'oeil ?   Mer 23 Avr - 23:47

Vilain a écrit:
alejandro a écrit:
Je n'ai jamais trouvé Eva Herzigova très, très jolie, mais elle a de la classe. Puis, à ce <qu'il parait, c'est le contraire d'une sotte.



Ben..;moi, je connais une geneviève Dupont qu'est pas très belle, pas très, mais elle a aucune classe. Puis, à ce qu'il parait, elle est con comme un balai...

Tu vois, ça prouve rien !


Bah si, qu'on peut être un top avec un visage pas très joli mais, surtout, c'est la raison pourquoi j'en parlais, qui a de la classe et qu'elle n'est pas con.

Quant à toi tu montres qu'on peut ne pas être une toip, pas très jolie, sans classe et sans intélligence. mais je ne sais pas s'il y avait grand monde pour en douter.
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Romane
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MessageSujet: Re: Beauté ou tape à l'oeil ?   Mer 23 Avr - 23:51

Citation:
on peut ne pas être une toip, pas très jolie,
sans classe et sans intélligence. mais je ne sais pas s'il y avait
grand monde pour en douter
.



Ce qui revient à dire qu'on pourrait douter d'une pas top, pas jolie, sans classe et hyper intelligente...
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alejandro
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MessageSujet: Re: Beauté ou tape à l'oeil ?   Mer 23 Avr - 23:54

Romane a écrit:
Citation:
on peut ne pas être une toip, pas très jolie,
sans classe et sans intélligence. mais je ne sais pas s'il y avait
grand monde pour en douter
.



Ce qui revient à dire qu'on pourrait douter d'une pas top, pas jolie, sans classe et hyper intelligente...


que quoi ... ?
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Romane
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MessageSujet: Re: Beauté ou tape à l'oeil ?   Jeu 24 Avr - 0:09

d'une pas top, pas jolie, sans classe et hyper intelligente...
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Diego Ortiz




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MessageSujet: La semaine prochaine j'enfile le haut   Jeu 24 Avr - 0:37

Moi je n'ai pas beaucoup de chance dans le domaine. Les nombreuses qui m'ont parlé par en bas ne le faisaient pas en haut, et d'ailleurs se fichaient de mon haut comme de mon bas. Idem pour l'inverse, mais avec comme exceptions quelques compromis remarquables, je veux dire, des enlèvent le bas mais gardent le haut qui ont fait le sel de ma vie, durant quelques mois ou quelques années à la fois. Enfin je ne suis pas sûr d'avoir trop compris le sujet.

Il m'inspire le fait que nous avons perdu beaucoup de temps, la plupart d'entre nous, je parle des hommes, à tenter de joindre le décoratif et le remarquable, avec des difficultés considérables qui au fond étaient prévisibles dès le départ.

Bon, il y en a encore qui vont prétendre que je ne suis pas suffisamment clair. Mais ne voilà-t-il pas un autre mythe, la clarté à tout prix, la lumière sur les fantasmes déboyautés sous le scialytique, qu'il conviendrait de pourfendre ?

Ce sont certains yeux et certains regards qui m'ont le plus envoûté, dans leurs clairs-obscurs, ou au contraire leur clarté insoutenable. Je ne sais pas vous.
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Romane
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MessageSujet: Re: Beauté ou tape à l'oeil ?   Jeu 24 Avr - 0:44

Citation:
Ce sont certains yeux et certains regards qui
m'ont le plus envoûté, dans leurs clairs-obscurs, ou au contraire leur
clarté insoutenable. Je ne sais pas vous.


On peut inverser les rôles et parler de la beauté des hommes, quand on est une femme : le rayonnement intérieur qui irradie jusqu'à éblouissement, dans ce je ne sais quoi sur leur visage et bien sûr leur regard, et dans leur manière d'être, me séduit bien plus que n'importe quel attrait superficiel dont je me moque éperdument.
Une sorte de chaleur enveloppante.
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Tryskel




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MessageSujet: Re: Beauté ou tape à l'oeil ?   Mar 29 Avr - 14:59

La "beauté" c'est relatif selon les lieux et les époques. CF l'excellente "Histoire de la Beauté" dirigée par Umberto eco qui vient de publier en écho une "Histoire de la laideur.
"Qu'est ce que la Beauté? qu'est ce que l'Art, le Goût, la mode? Le beau est il toujours quelque chose que l'on peut définir rationnellement, ou s'agit il d'une appréciation purement subjective?"
Perso je penche pour la dernière proposition, c'est hyper subjectif!
On peut tomber raide dingue de quelqu'un/une qui n'a "physiquement" à première vue rien de "beau." parce qu'il/elle a "autre chose" comme disait le Renard "l'essentiel est invisible pour les yeux", et les yeux sont le miroir de l'âme, banal à force d'être re répété mais c'est vrai et on devrait y acorder plus d'importance.
Le "charme" au sens fort est bien plus attractif et il n'est pas besoin d'être beau pour être attractif.
Sean Connery, pur ne citer que lui n'est pas "beau" mais ce mec conserve à 70 balais passés un charme et une classe plus que séduisants.

Je ne trouve pas (à de rares exception prés) les tops mâles ou femelles beaux, ils sont "froids" et "vides", mais c'est leur travail d'être vides puisqu'ils doivent être un peu caméléons pour représenter fringues, voitures, produits de "beauté"... pour être mis à toutes les sauces ils ne doivent pas montrer de personnalité, ce qui ne veux pas dire qu'au fond ils n'en ont pas... Parce qu'ils sont payés pour vendre et que chacun doit pouvoir s'identifier à l'image qu'ils présentent pour acheter.
Je veux bien qu'ils aient des complexes et des étas d'âme, mais personne ne les a obligés à faire ce boulot! Et ça se bouscule pour accéder aux podiums des défilés... J'ai eu en Guadeloupe des élèves qui ne rêvaient que d'être "Miss" là bas c'est un sport national, il faut l'avoir été au moins une fois pour être "quelqu'un". Et je ne trouve pas non plus les miss "belles"...
C'est une image faussée qu'on nous renvoie, mais ça prend bien!
Que dire de ceux et celles qui dépensent des fortunes pour refuser de vieillir?
"Ayant su conservé cet éclat emprunté
Dont elle eu soin de peindre et d'orner son visage
Pour réparer des ans l'irréparable outrage"
Athalie, Racine.
Ce qui prouve que la course à la beauté et contre le temps ne date pas d'hier.
Mais quand on est "beau" c'est à 20 ans comme à 80 et c'est de l'intérieur.
Se sentir "beau" ça fait plaisir à soi et c'est agréable pour les autres s'ils sont capables de voir au delà des apparences.
Mettre en valeur ce que dame nature nous a donné oui, tout changer pour répondre à des critères qui seront différents demain, non!
Je suis contre la chirurgie esthétique sauf en cas de réparation d'un dommage grave et handicapant. et je sais (confidences de mecs) que contrairement à ce qu'on veut nous faire croire, les miss silcones ne font pas bander, au moins pas durablement, juste un coup vite fait et (toujours confidences) pas vraiment satisfaisant le coup!

"Je suis belle oh, mortels comme un rêve de pierre...
Je trône dans l'azur comme un sphinx incompris...
Et jamais je ne pleure et jamais je ne ris...
Car j'ai pour fasciner ces dociles amants,
De purs miroirs qui font toutes choses plus belles:
Mes yeux, mes larges yeux aux clartés eternelles"
Baudelaire: la Beauté.
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alejandro
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MessageSujet: Re: Beauté ou tape à l'oeil ?   Sam 3 Mai - 13:47

Romane chez Blood a écrit:
Je me demande si je ne vais pas me mettre à la coquetterie, tiens, du coup.


Ce n'est pas ce que tu appelles la tyranie de l'apparence ?
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Romane
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MessageSujet: Re: Beauté ou tape à l'oeil ?   Sam 3 Mai - 13:53

Non. Il faut savoir saisir les subtilités parmi tout ça. Dans le cas précis, c'est une manifestation joyeuse de bien être. Sans intention de séduction comme l'est la vitrine.

Pour dire très franchement, ça m'étonnerait que je séduise par mon physique. Par contre, je sais que ce qui attire les gens, c'est autre chose, bien plus subtil. Pour ceux qui me connaissent dans le réel, c'est ce qui émane de l'en-soi, qui passe sans doute par le regard et/ou la manière d'être. Pour ici, par écran interposé, c'est un peu pareil, sauf que ça passe par les mots. Quand on me connaît "pour de vrai" après l'écran je veux dire, on comprend très vite que je suis pareille partout, que je ne joue pas un rôle comme certains se donnent une image sur le Net.

Toute la différence est là.

Donc oui, me faire coquette n'a rien à voir avec la séduction, elle n'a pas une place géante dans ma vie. Mais le plaisir, me faire plaisir, après tout, oui, pourquoi pas.
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alejandro
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MessageSujet: Re: Beauté ou tape à l'oeil ?   Sam 3 Mai - 14:21

Tryskel a écrit:

"Qu'est ce que la Beauté? qu'est ce que l'Art, le Goût, la mode? Le beau est il toujours quelque chose que l'on peut définir rationnellement, ou s'agit il d'une appréciation purement subjective?"
Perso je penche pour la dernière proposition, c'est hyper subjectif!


Subjectif peut-être, mais pas arbitraire.
Dans ta phrase tu parles d’art et de goût. Considères-tu que les critères esthétiques dans les arts plastiques et que le goût révèlent de considérations uniquement décoratifs ?

Tryskel a écrit:

On peut tomber raide dingue de quelqu'un/une qui n'a "physiquement" à première vue rien de "beau." parce qu'il/elle a "autre chose" comme disait le Renard "l'essentiel est invisible pour les yeux", et les yeux sont le miroir de l'âme, banal à force d'être re répété mais c'est vrai et on devrait y acorder plus d'importance.


Fort heureusement, on peut tomber amoureux de quelqu’un qui n’est "objectivement" pas beau. Mais je me demande si ça n’éloigne pas du sujet.

Tryskel a écrit:

Je ne trouve pas (à de rares exception prés) les tops mâles ou femelles beaux, ils sont "froids" et "vides", mais c'est leur travail d'être vides puisqu'ils doivent être un peu caméléons pour représenter fringues, voitures, produits de "beauté"... pour être mis à toutes les sauces ils ne doivent pas montrer de personnalité, ce qui ne veux pas dire qu'au fond ils n'en ont pas... Parce qu'ils sont payés pour vendre et que chacun doit pouvoir s'identifier à l'image qu'ils présentent pour acheter.


Une fois encore, les mannequins sont sélectionnés pour qu’ils paraissent bien sur des photos et les défilés, ce qui ne veut pas obligatoirement dire qu’ils seraient perçus comme le plus désirables possible dans la réalité. Par exemple, un mannequin femme doit mesurer au strict minimum 1m70, la norme étant plutôt 1m80 et mieux encore c’est 1m90. Je suis un homme d’un peu moins de 1m80. Une petite amie de 1m90 ne serait franchement pas l’idéal (bien qu’envisageable, évidemment). Si une femme pouvait mesurer neuf tête de haut, elle serait sans doute très appréciée comme mannequin, dans la réalité, je ne sais pas.

A mon avis, si l’on veut se poser la question de savoir ce que l’industrie considère comme le plus désirable, je pense qu’il faudrait se tourner du coté du porno.

Notons encore que les mannequins dont le grand public connaît le nom sont celles qui ont les personnalités les plus fortes.

Tryskel a écrit:
J'ai eu en Guadeloupe des élèves qui ne rêvaient que d'être "Miss" là bas c'est un sport national, il faut l'avoir été au moins une fois pour être "quelqu'un". Et je ne trouve pas non plus les miss "belles"...


Console-toi, en Hongrie, ce dont elles rêvent c’est de devenir stars du porno, justement (encore que … cela veut peut-être dire que les jeunes filles en Guadalupe sont plus nunuches qu’en Hongrie).

Tryskel a écrit:
Ce qui prouve que la course à la beauté et contre le temps ne date pas d'hier.


On peut encore cite la sympathique Guerre de Troie qui, selon l’Iliade, a pour origine un concours de beauté entre déesses.

Père Freud nous a appris que tout repose sur le sexe, ce qui implique la séduction qui, à sont tour implique la perception que l’on a de la beauté.

Pour ma part, je crois avoir compris que l’enjeu fondamentale dans la vie de chacun est la gestion de soi dans un monde de non-soi. Entre les deux, à la frontière du soi et du non soi il y a la peau. Depuis toujours, pour se construire une identité, l’homme s’est préoccupé de la décoration de sa peau : maquillage, peintures, habits, bijoux, tatouages …

Tout cela me fait dire que ramener toute question de mode, de fringues, de beauté et canons de beauté à une simple question mercantile mais paraît singulièrement peu satisfaisant.

Pour finir, une petite citation (de mémoire) de Eric Hobsbawm, un des plus grands historiens du vingtième siècle :


    Les historiens sont toujours stupéfaits de la capacité des la haute couture à anticiper les mouvements de l’histoire.

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