Forums de Liens Utiles Littérature, Théâtre, Peinture, Musique, Photos, Randos, Gastronomie, Débats, Informatique et tout ce qui peut encore s'inventer.   Accueil  FAQ  S’enregistrer  Connexion   Forums de Liens Utiles :: Présentation - Généralités :: Paroles et débats :: Humain  Combien de vie?     Aller à la page :   1, 2 Auteur Message filo Inscrit le : 02 Avr 2007 Messages : 2277 Localisation : Montpellier Sujet: Re: Combien de vie?   Lun 4 Fév - 14:19 Jung a parlé de cette conscience collective, me semble-t-il. Il n'est pas étonnant que certains réflexes se passent de génération en génération, genre se méfier du feu ou d'un animal massif, mais à mon avis ça met des milliers de générations avant de s'imprimer et avant de devenir quasiment inné. Ronron, ces expériences de mort imminente peuvent se ressembler au niveau des images et des sensations, ça n'entérine pas pour autant la réalité absolue de l'expérience vécue, qui chimiquement et électriquement, reste mystérieuse. Le cerveau a peut-être un modus operandi type dans ces cas-là, pour nous rendre les choses interprétables. Il est facile de récupérer ces impressions floues malgré tout et les interpréter ensuite à l'aune d'un courant mystique. C'est tentant. D'où les histoires d'anges, d'aïeux, de lumière, de couloir, puits, ou carrément de la trinité qui vient tranquillement faire la conversation. _________________ Les fêlés sont précieux car ils laissent passer la lumière Mes écrits : A.C.T.E.S Mes photos : TRACES Ma musique & mes clips : MySpace   ronronladouceur Inscrit le : 27 Jan 2005 Messages : 2096 Sujet: Re: Combien de vie?   Lun 4 Fév - 18:37 filo a écrit: Ronron, ces expériences de mort imminente peuvent se ressembler au niveau des images et des sensations, ça n'entérine pas pour autant la réalité absolue de l'expérience vécue, qui chimiquement et électriquement, reste mystérieuse. Le cerveau a peut-être un modus operandi type dans ces cas-là, pour nous rendre les choses interprétables. Je ne rejette aucune hypothèse, pas même la possibilité que ces expériences correspondent à du vrai. Y a tout un champ à étudier d'ailleurs, extrêmement riche en expériences de toutes sortes, dont font partie ces EMI (channeling, kundalini, daïmon, dons divers, etc.)... Philosophiquement parlant, cela correspondrait au réel transcendantal... Citation: Il est facile de récupérer ces impressions floues malgré tout et les interpréter ensuite à l'aune d'un courant mystique. La récupération par les profiteurs est toujours possible... Mais pas sûr que toutes les impressions soient si floues que ça car, pour certains expérienceurs, ce sont les mots qui causent des problèmes, trop pauvres pour nommer le vécu, comme s'il était carrément question d'une autre dimension. Quand il est question d'amour inconditionnel, par exemple, il est assez difficile d'imaginer que cela puisse correspondre à quelque chose de réel. Un concept tout au plus, comme celui de Dieu. Mais lorsque le vécu expérientiel s'en mêle, c'est vraiment à se demander... Paraîtrait même que Jung aurait vécu une de ces expériences... Citation: C'est tentant. D'où les histoires d'anges, d'aïeux, de lumière, de couloir, puits, ou carrément de la trinité qui vient tranquillement faire la conversation. Aucune sensation liée à la dimension transcendantale de la personne? Et si ça correspondait à de l'aussi solide que la mort elle-même? _________________ « Du ciel, ton regard est d'étoile; et de l'infini, tes yeux sont mes yeux. » « Terre... Sous nos semelles, et dans le ciel. »   francoisdalayrac Age : 50 Inscrit le : 26 Mar 2007 Messages : 845 Localisation : Lille Sujet: Re: Combien de vie?   Lun 4 Fév - 21:46 BloodyMary a écrit: Hors de tout contexte religieux, et à propos des réincarnations, il y a un truc qui m'a toujours interloquée. En rapport avec le cerveau, il a quand même été prouvé scientifiquement qu'une partie de notre cerveau conserve l'apprentissage des périodes anciennes de l'évolution humaine. Ce cerveau archaïque n'a pas livré tous ces mystères encore. Et je dois dire que là, j'ai du mal à visualiser le côté concret de ses reminiscences passées. Car il est bien évident que le gêne du souvenir n'existe pas, alors quoi ? Comment stockons-nous des reflexes acquis par nos ancêtres dans ce petit coin de cervelle ? Je ne dis pas que c'est un petit bout d'âme ancestrâle, mais tout de même c'est, selon moi, une avancée scientifique qui pousserait facilement à croire que ces acquis nous viennent de vies passées... Enfin je ne sais pas mais ça me turlupine. Ben moi aussi, figures - toi. Et quand je pense au p'tit gars Mozart qui composait des symphonies à cinq ans, à mon père, sans comparaison aucune bien sûr, qui, descendnat d'une longue lignée de violoneux na parlait pas français en arrivant à l'école mais jouait du violon à l'oreille, ça me trouble... François   Syd Inscrit le : 27 Fév 2008 Messages : 12 Sujet: Re: Combien de vie?   Dim 6 Avr - 12:24 ronronladouceur a écrit: Mais pas sûr que toutes les impressions soient si floues que ça car, pour certains expérienceurs, ce sont les mots qui causent des problèmes, trop pauvres pour nommer le vécu, comme s'il était carrément question d'une autre dimension. C'est exactement cela je pense, une autre dimension. Comment décrire des choses inconnues quand aucun mots ne peut du coup convenir? On peut essayer de donner une idée, une image mais cela restera flou....D'où cette impression d'une vague expérience pour le lecteur qui donne plus une impression de rêve. Je pense que la mort n'est que la libération de l'âme, âme qui, détaché du corps, ne connaîtra plus de limites et connaîtra la vérité. Cette vérité qui sur Terre est prônée différemment selon les musulmans, les chrétiens, les juifs et auters mais qui au final est la même. Ramakrishna a dit un jour : "Dieu est installé sur le toit de la maison. Il s'agit de le rejoindre. Pour cela, les uns prennent une échelle, d'autres une corde ou une perche en bambou, d'autre encore empruntent l'escalier ou escaladent les murs. Que vous choisissiez telle ou telle voie est chose indifférente, à condition de ne pas les essayer en même temps mais successivement. Si vous arrivez sur le toit, vous avez trouvé Dieu et vous comprenez alors qu'il y avait plusieurs voies possibles pour le rejoindre. En aucun cas vous ne devrez penser que les autres chemins ne mènent pas à Dieu. Ce sont simplement d'autres moyens permettant de se hisser sur le toit. Permettez à chacun de suivre sa propre voie […] Chacun s'imagine que seule sa propre montre indique l'heure exacte. En réalité, il suffit d'aimer Dieu avec ardeur et de se sentir attiré vers Lui…" C'est dommage que bien des religions aient ajouté tous ces dogmes pour s'écarter du chemin de la spiritualité puisqu'au final il n'est que question de spiritualité. Du moins c'est mon avis. Pour revenir à la réincarnation, est-ce que quelqu'un sait par quels vie doit-on passer avant de connaitre le nirvana? Je sais qu'il y a la connaissance, l'amour mais après je ne sais plus... Il me semble aussi qu'un être humain se réincarne environ 1000 fois avant de connaître le nirvana. Si quelqu'un a des précisions sur le cycle de la réincarnation ce serait intéressant.   Romane Administrateur Inscrit le : 01 Sep 2004 Messages : 47284 Localisation : Kilomètre zéro Sujet: Re: Combien de vie?   Dim 6 Avr - 12:35 Syd a écrit: Si quelqu'un a des précisions sur le cycle de la réincarnation ce serait intéressant. Voilà le genre de question qui me laisse perplexe. Comment veux-tu que quelqu'un puisse apporter des précisions sur un sujet aussi flou, sachant que quand bien même on marcherait sur un système de 1000 réincarnations avant de toucher le jackpot, et en imaginant que je serais dans ma millième réincarnation, encore faudrait-il pouvoir exprimer une expérience qui ne l'a jamais été, ce qui revient à dire que tout ça n'est que supposition dans nos petites têtes d'humains... Tous les livres écrits sur le sujet ne sont que suppositions (rêve ? espérance ?), mais qui pourrait dire qu'un, un seul, détienne la réponse ? _________________ "Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/   francoisdalayrac Age : 50 Inscrit le : 26 Mar 2007 Messages : 845 Localisation : Lille Sujet: Re: Combien de vie?   Dim 6 Avr - 13:05 Romane a écrit: Syd a écrit: Si quelqu'un a des précisions sur le cycle de la réincarnation ce serait intéressant. Voilà le genre de question qui me laisse perplexe. Comment veux-tu que quelqu'un puisse apporter des précisions sur un sujet aussi flou, sachant que quand bien même on marcherait sur un système de 1000 réincarnations avant de toucher le jackpot, et en imaginant que je serais dans ma millième réincarnation, encore faudrait-il pouvoir exprimer une expérience qui ne l'a jamais été, ce qui revient à dire que tout ça n'est que supposition dans nos petites têtes d'humains... Tous les livres écrits sur le sujet ne sont que suppositions (rêve ? espérance ?), mais qui pourrait dire qu'un, un seul, détienne la réponse ? Personne Ro, personne ne détient la réponse. En tous cas, s'il faut revenir, pour moi c'est d'accord. Parce que vivre, malgré tout, c'est bon. Alors le reste... On verra bien. Sûr qu'on s'y reverra. Si jamais on y revenait. François   Syd Inscrit le : 27 Fév 2008 Messages : 12 Sujet: Re: Combien de vie?   Dim 6 Avr - 15:55 Je demandais simplement si quelqu'un avait des renseignements sur cette "supposition" :/ C'est plutôt intéressant comme théorie je trouve. Personnellement, je n'y crois pas. Mais je trouve l'idée intrigante : une vie pour aimer, une vie pour connaître l'art, une vie pour la sagesse... Et le reste, je ne sais pas... D'où ma question. La vérité, c'est qu'il n'y a pas de vérité... Voilà tout le problème.   filo Inscrit le : 02 Avr 2007 Messages : 2277 Localisation : Montpellier Sujet: Re: Combien de vie?   Dim 6 Avr - 18:07 Syd a écrit: "En réalité, il suffit d'aimer Dieu avec ardeur et de se sentir attiré vers Lui…" C'est dommage que bien des religions aient ajouté tous ces dogmes pour s'écarter du chemin de la spiritualité puisqu'au final il n'est que question de spiritualité. Du moins c'est mon avis. La spiritualité ne passe pas forcément par Dieu, ou un dieu, ni (à mon avis) par le devoir de l'aimer avec ardeur, comme le dit Ramakrishna (qui a dit plein de choses très bien aussi). Cela me rappelle ces gens qui prétendent explorer tous les systèmes de pensée spirituelle pour prétendre atteindre la lumière, mais qui en fait ne passent que d'une religion à l'autre, sans expérimenter la vie simple d'amour et de recherche d'harmonie qui peut se passer de préceptes. Citation: Pour revenir à la réincarnation, est-ce que quelqu'un sait par quels vie doit-on passer avant de connaitre le nirvana? Je sais qu'il y a la connaissance, l'amour mais après je ne sais plus... Il me semble aussi qu'un être humain se réincarne environ 1000 fois avant de connaître le nirvana. Si quelqu'un a des précisions sur le cycle de la réincarnation ce serait intéressant. Environ ? Selon qui ? Les lamas tibétains ? (ils ont inventé pas mal de choses depuis Bouddha, que ce dernier n'a jamais édicté). Je ne veux pas être méchant, mais là je crois qu'il faut être bien crédule pour au moins tenir compte de ce genre de suppositions/affirmations. Pour répondre en partie à ta question et corriger une idée reçue, le Nirvâna signifie en sanskrit "extinction" dans le sens libération sous entendu du cycle des réincarnations. En hindouisme on l'appelle plutôt Mukti ou Moksha. On peut l'obtenir de deux manières seulement : en atteignant l'éveil (comme le Bouddha), ou par une volonté purificatrice des dieux, comme un Darshan (vision privilégiée d'un être ou acte divin), ou encore selon une tradition populaire (plus pratique) en se faisant jeter nos cendres dans le Gange à partir d'un lieu sacré (Bénarès en est un). La vérité est que toutes les vérités sont relatives. _________________ Les fêlés sont précieux car ils laissent passer la lumière Mes écrits : A.C.T.E.S Mes photos : TRACES Ma musique & mes clips : MySpace Dernière édition par filo le Dim 6 Avr - 18:11, édité 2 fois   Romane Administrateur Inscrit le : 01 Sep 2004 Messages : 47284 Localisation : Kilomètre zéro Sujet: Re: Combien de vie?   Dim 6 Avr - 18:07 Il y a "être". C'est déjà beaucoup. _________________ "Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/   Combien de vie?     Page 2 sur 2 Aller à la page :   1, 2 Permission de ce forum: Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Forums de Liens Utiles :: Présentation - Généralités :: Paroles et débats :: Humain Forums de Liens Utiles :: Présentation - Généralités :: Paroles et débats :: Humain Créer un forum | © phpbb | Forum gratuit d’entraide | Statistiques | Signaler un abus | Créer son blog