Forums de Liens Utiles Littérature, Théâtre, Peinture, Musique, Photos, Randos, Gastronomie, Débats, Informatique et tout ce qui peut encore s'inventer.   Accueil  FAQ  S’enregistrer  Connexion   Forums de Liens Utiles :: Présentation - Généralités :: Paroles et débats :: Humain  Comment se défaire du regard des autres ?     Aller à la page :   1, 2, 3   Auteur Message filo Inscrit le : 02 Avr 2007 Messages : 2266 Localisation : Montpellier Sujet: Re: Comment se défaire du regard des autres ?   Mer 19 Déc - 6:31 Le besoin... difficile de s'en départir... nous l'avons vu récemment sur le sujet des croyances et de la religion... Quant à la raison à outrance, qui bloquerait donc le besoin... hum c'est un autre extrême dans lequel il ne faut pas tomber non plus. Encore une fois, le juste milieu serait ici la sagesse. _________________ Les fêlés sont précieux car ils laissent passer la lumière Mes écrits : A.C.T.E.S Mes photos : TRACES Ma musique & mes clips : MySpace   Romane Administrateur Inscrit le : 01 Sep 2004 Messages : 47266 Localisation : Kilomètre zéro Sujet: Re: Comment se défaire du regard des autres ?   Mer 19 Déc - 13:08 Oui bien sûr, la sagesse. Quoiqu'on puisse penser qu'elle est l'extrême de la déraison et que nous sommes habités par ces deux. Je crois ? _________________ "Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/   reGinelle Age : 57 Inscrit le : 23 Fév 2006 Messages : 5955 Localisation : au plus sombre de l'invisible Sujet: Re: Comment se défaire du regard des autres ?   Mer 19 Déc - 13:22 La passion, parfois, est comme un fil sur lequel nous glissons, en fragile équilibre entre folie et (dé)raison. _________________ Je suis ce que je suis... point barre ! Bzzzzzzz Bzzzzzzz Bzzzzzzz !!! Ne touchez pas à l'abeille !   Vic Taurugaux Inscrit le : 27 Mar 2007 Messages : 1896 Localisation : 20°16'31.10"S-57°22'5.53"E Sujet: Re: Comment se défaire du regard des autres ?   Mer 19 Déc - 14:25 L'être humain est un être de désir. L'animal un être de besoin. Avez-vous déja vu un animal avoir besoin d'être reconnu. Non! Il fait sa place dans la meute sans le moindre état d'âme. Qu'il soit dominant ou dominé, c'est sa force physique qui le détermine. Allez imaginer un lion mâle de six cent kilos vouloir être dominé. Pour le fun! Se déguser un jour pour voir en gazelle! Il n'y a que des humains pour pouvoir se créer de tels fantasmes. L'être humain désire être reconnu. Ce n'est pas un besoin. Il peut désirer bien d'autres choses. Un désir en appelle un autre. Mais par nature, au contraire du besoin, un désir ne peut-être satisfait, tout au plus rêvé. Ce dont l'être humain a besoin, c'est du manque, s'il veut désirer. Mais, il peut choisir aussi d'être un animal. Ce n'est pas difficile. Regardez les gros cons! _________________ L'aurore s'allume, L'ombre épaisse fuit; Le rêve et la brume Vont où va la nuit.   caramelle Age : 40 Inscrit le : 26 Nov 2007 Messages : 39 Localisation : près de mes chats Sujet: Re: Comment se défaire du regard des autres ?   Mer 19 Déc - 14:53 filo a écrit: Le besoin... difficile de s'en départir... nous l'avons vu récemment sur le sujet des croyances et de la religion... Quant à la raison à outrance, qui bloquerait donc le besoin... hum c'est un autre extrême dans lequel il ne faut pas tomber non plus. Encore une fois, le juste milieu serait ici la sagesse. Je ne parlais pas de régir ta vie par la raison! Je disais simplement d'essayer de bloquer le besoin pour ne rester qu'à l'envie, ou le désir, ou le souhait...ce n'est pas pareil! Puisque tu parles de sagesse, les "grands sages" te disent tous qu'il faut surtout avoir besoin de rien mais aimer tout! Et ils ont sacrément raisonné pour en arriver là....   alejandro Hors catégorie Inscrit le : 30 Jan 2005 Messages : 821 Localisation : Au sud du Nord, au nord du Sud, à l'est de l'Ouest et à l'ouest de l'Est. Sujet: Re: Comment se défaire du regard des autres ?   Mer 19 Déc - 22:09 caramelle a écrit: reGinelle a écrit: Quel est ce besoin de reconnaissance ? Là, je crois que tu as tout dit en ce qui concerne le problème. Tu avoues que c'est un besoin. Or, je pense que qui dit besoin, dit dépendance et donc mal être parce que "en manque". J'ai lu quelque part que tout ce qui était un "besoin" occasionnait systématiquement une souffrance un jour ou l'autre...., qu'il fallait absolument se sevrer de tout besoin, Mon oncle m'a un jour raconté l'histoire du paysan qui avait réussi à habituer son âne à ne pas manger - une autre façon de dire la même chose est : il l'a libéré du besoin de nourriture - Malheureusement, quelque temps plus tard, l'âne est mort. Vic Taurugaux a écrit: L'être humain est un être de désir. L'animal un être de besoin. Avez-vous déja vu un animal avoir besoin d'être reconnu. Non! On admet que la, ou une, différence entre les humains et les animaux est que l’humain a conscience de lui-même. A mon humble avis, c’est une affirmation qui doit être prise avec prudence, mais non dénouée d’intérêt. Concernant la reconnaissance dans le regard des autres, j’ai envie de dire ceci : nous connaissons mal notre voix, sauf si nous avons l’habitude de l’enregistrer ; et encore, elle sera toujours plus familière à nos proches qu’à nous. Nous connaissons mal notre visage ; nous le voyons dans le reflet d’un miroir, mais elle est inversée. Nous voyons des photos, éventuellement des peintures, mais il n’en reste pas moins que là encore, nos proches, ou tout simplement ceux que nous fréquentons – un collègue n’est pas nécessairement un proche, mais il voit notre visage tout au long de la journée, tous les jours – le connaissent bien mieux que nous. Notre comportement n’a de sens, pour l’essentiel, que par rapport aux autres, et c’est dans le regard et dans la réponse des autres que l’on trouve une lecture de notre comportement. J’aurais donc tendance à penser que ce que l’on voit dans le regard des autres, ce n’est pas seulement de la reconnaissance, ou absence de telle, nous y voyons notre identité. Si on admet ceci, on admettra aussi que l’intérêt de s’en libérer n’est pas évident. _________________ Y a-t-il une vie avant la mort ? -------------------------------------------------------------------- A quoi sert la sagesse dans un monde qui court vers la folie? (Blueberry) --------------------------------------------------------------------- Les conditions de la chose font partie de la chose. (entendu sur le tournage d'un documentaire)   Scapinocchio de la Mancha Inscrit le : 21 Oct 2007 Messages : 912 Localisation : Gallardon Sujet: Re: Comment se défaire du regard des autres ?   Mer 19 Déc - 22:19 Romane a écrit: Oui bien sûr, la sagesse. Quoiqu'on puisse penser qu'elle est l'extrême de la déraison et que nous sommes habités par ces deux. Je crois ? L'extrême de la déraison est la déraison : la sagesse se situe entre les deux. _________________ Imprimé par nos soins. Ne pas jeter sur la voie publique.   Scapinocchio de la Mancha Inscrit le : 21 Oct 2007 Messages : 912 Localisation : Gallardon Sujet: Re: Comment se défaire du regard des autres ?   Mer 19 Déc - 22:21 Vic Taurugaux a écrit: Allez imaginer un lion mâle de six cent kilos ! J'ai du mal ! _________________ Imprimé par nos soins. Ne pas jeter sur la voie publique.   Romane Administrateur Inscrit le : 01 Sep 2004 Messages : 47266 Localisation : Kilomètre zéro Sujet: Re: Comment se défaire du regard des autres ?   Mer 19 Déc - 22:21 Trouver l'équilibre est presque du domaine de l'utopie, chez l'humain. Et le garder... ouh là ! Mais ce serait l'idéal. _________________ "Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/   caramelle Age : 40 Inscrit le : 26 Nov 2007 Messages : 39 Localisation : près de mes chats Sujet: Re: Comment se défaire du regard des autres ?   Ven 21 Déc - 2:36 alejandro a écrit: Mon oncle m'a un jour raconté l'histoire du paysan qui avait réussi à habituer son âne à ne pas manger - une autre façon de dire la même chose est : il l'a libéré du besoin de nourriture - Malheureusement, quelque temps plus tard, l'âne est mort. Quel est le rapport avec ce que je dis? Manger, boire, dormir sont des besoins (comme le dit Vic) vitaux. Je n'ai jamais dit qu'il fallait s'en détourner. J'ai parlé du degré d'importance que tu accordes à la reconnaissance de l'autre. Faut pas que ça devienne un besoin vital car ce n'en est pas un. Point barre. Ou alors, t'as plus qu'à postuler pour le concours du "Je m'aime ET je veux que tout le monde m'aime", et faire un caca nerveux parce que tu peux en être sûr, tu ne gagneras pas! alejandro a écrit: J’aurais donc tendance à penser que ce que l’on voit dans le regard des autres, ce n’est pas seulement de la reconnaissance, ou absence de telle, nous y voyons notre identité. Si on admet ceci, on admettra aussi que l’intérêt de s’en libérer n’est pas évident. Là non plus, tu n'as rien compris à mon message. Je n'ai pas dit qu'il ne fallait pas se confronter au regard des autres, j'ai dit qu'il fallait modérer son importance. En premier lieu, je pense que tout être humain, s'il veut parvenir à un minimum de bien être dans vie, voire de bonheur, se doit de se regarder soi-même, de faire en sorte d'aimer qui il est, et seulement après, via le regard des autres, peaufiner s'il le faut dans un sens ou dans l'autre. Là est l'intérêt du regard de l'autre. Maintenant, pour reprendre le problème initial du fil, la question sous-entend quand même que l'auteur est blessé par un regard (ou une non reconnaissance de qualité). Pour moi, 2 conclusions : soit le regard en question est clairvoyant, ben, là, faut travailler sur ton égo et ta vanité, et admettre que t'as un problème, soit le regard est erroné, et bien dans ce cas, c'est l'autre qui foire et pas toi. Donc, va en paix mon fils, c'est pas toi le problème! Pourquoi se flageller quand il n'y a pas lieu de le faire????? Je ne suis pas compris, je suis malheureux, d'accord.Tu traîtes l'autre de con fini, tu hurles dans ton oreiller histoire de ne pas faire peur aux voisins, d'accord aussi....mais après basta! A moins d'être maso, aucun intérêt de continuer à donner de l'importance à l'autre s'il est à côté de ses pompes en ce qui TE concerne en plus. Sur ce......bonne soirée!   alejandro Hors catégorie Inscrit le : 30 Jan 2005 Messages : 821 Localisation : Au sud du Nord, au nord du Sud, à l'est de l'Ouest et à l'ouest de l'Est. Sujet: Re: Comment se défaire du regard des autres ?   Ven 21 Déc - 23:33 @ caramelle ben dis donc ... _________________ Y a-t-il une vie avant la mort ? -------------------------------------------------------------------- A quoi sert la sagesse dans un monde qui court vers la folie? (Blueberry) --------------------------------------------------------------------- Les conditions de la chose font partie de la chose. (entendu sur le tournage d'un documentaire)   Romane Administrateur Inscrit le : 01 Sep 2004 Messages : 47266 Localisation : Kilomètre zéro Sujet: Re: Comment se défaire du regard des autres ?   Sam 22 Déc - 3:23 Citation: Pour moi, 2 conclusions : soit le regard en question est clairvoyant, ben, là, faut travailler sur ton égo et ta vanité, et admettre que t'as un problème, soit le regard est erroné, et bien dans ce cas, c'est l'autre qui foire et pas toi. Donc, va en paix mon fils, c'est pas toi le problème! Le problème est que la majorité des gens ont un mal de chien à ne pas considérer le regard des autres, quand il est dans l'erreur (en supposant qu'on se connaisse bien). Parce qu'on a besoin de vivre parmi tous, et qu'on est en recherche de vérité par rapport aux autres (quand on a eu le courage d'affronter sa propre vérité, bien entendu) _________________ "Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/   Slayeras Age : 30 Inscrit le : 23 Aoû 2007 Messages : 1941 Localisation : Chartres Sujet: Re: Comment se défaire du regard des autres ?   Jeu 10 Jan - 19:12 Citation: Parce qu'on a besoin de vivre parmi tous, et qu'on est en recherche de vérité par rapport aux autres (quand on a eu le courage d'affronter sa propre vérité, bien entendu) Tu veux dire qu'on devient plus exigeant envers les autres, quand on l'a été envers soi-même initialement, et qu'on a réussi à affronter sa propre vérité ?   Romane Administrateur Inscrit le : 01 Sep 2004 Messages : 47266 Localisation : Kilomètre zéro Sujet: Re: Comment se défaire du regard des autres ?   Jeu 10 Jan - 19:56 Eh bien c'est-à-dire que quand on a affronté sa propre vérité, il est très douloureux de ne pas la ressentir partout. Tu sais, comme toute chose belle dont on ne percevrait qu'une bribe. On voudrait que tout soit beau. Non pas que la vérité de soi soit belle. Elle est ce qu'elle est, elle a sa beauté et sa non-beauté. Mais on a besoin qu'elle soit partout. Le regard des autres, quand tu t'offres à eux comme tu es, s'il travestit ou t'interprète (ce qui est je pense quasi inévitable) te fait du mal. Mais à l'inverse, sans doute aussi faisons nous du mal en interprétant l'autre, les autres. Je crois qu'il ne faut pas chercher à tout prix à être perçu comme on est. C'est vain, et ça ne fait que souffrir. Traverser une crise, des crises de souffrance à cause de ça, doit être sans doute inévitable. Mais pour autant, il faut apprendre à vivre avec les autres, et entre eux et soi, le filtre (merci lucius, bon sang je me le garde ce mot !) euh... sais pas si je suis bien claire _________________ "Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/   sampang Age : 47 Inscrit le : 05 Déc 2007 Messages : 673 Localisation : auprès de mon arbre... Sujet: Re: Comment se défaire du regard des autres ?   Jeu 10 Jan - 20:38 non ! t as qu à mettre des lunettes -----> ( tu les verras plus ! )   Comment se défaire du regard des autres ?     Page 2 sur 3 Aller à la page :   1, 2, 3   Permission de ce forum: Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Forums de Liens Utiles :: Présentation - Généralités :: Paroles et débats :: Humain Forums de Liens Utiles :: Présentation - Généralités :: Paroles et débats :: Humain Forum gratuit | © phpbb | Forum gratuit d’entraide | Statistiques | Signaler un abus | Créer un blog