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Lazuli
Age : 47
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Localisation : çà change tout le temps
|  Sujet: Re: De l'amour à l'amitié  Mer 3 Oct 2007 - 8:59 | |
| .. mais bon, vic... trouver quelqu'un "con" c'est déjà être en interrelation avec lui, non? pour le reste , excuse mon interprétation maladroite cteuplé  |
|   | | Miss You
Age : 41
Inscrit le : 21 Sep 2007
Messages : 3207
| | Sujet: Re: De l'amour à l'amitié Mer 3 Oct 2007 - 10:35 | |
| | Vic Taurugaux a écrit: | | Ah non! J'ai jamais dit qu'il fallait absoudre tout le monde. Dans le monde, il existe de vrais cons authentiques. Ceux-là, il ne faut surtout pas les absoudre. |
Juste les ignorer (enfin essayer)
| Vic Taurugaux a écrit: | | la haine est un sentiment désagréable que je ne peux pas tenir ad vitam éternam malgré ce que j'ai dit dans les premiers temps sous le coup de la colère. |
Je suis d'accord, ça prend une énergie folle et tellement négative. En plus, c'est encore accorder une importance que l'autre ne mérite plus.
| Vic Taurugaux a écrit: | | le pardon |
Le pardon me semble généreux (grandeur d'âme ?) et pourtant aussi égoïste (le beau rôle en quelque sorte). Je crois que pour moi l'idéal serait l'oubli mais cela implique aussi d'oublier tout le beau qui a précédé la trahison. C'est compliqué tout ça.... |
| | | | Romane
Administrateur
Inscrit le : 01 Sep 2004
Messages : 50449
Localisation : Kilomètre zéro
| | Sujet: Re: De l'amour à l'amitié Mer 3 Oct 2007 - 10:36 | |
| | Vic Taurugaux a écrit: | Ah non! J'ai jamais dit qu'il fallait absoudre tout le monde. Dans le monde, il existe de vrais cons authentiques. Ceux-là, il ne faut surtout pas les absoudre.
Moi quand je parlais de l'autre, c'est juste l'autre là avec qui je me suis permis une relation. Bon, d'accord maintenant je le hais depuis qu'il m'a trahi. Mais, la haine est un sentiment désagréable que je ne peux pas tenir ad vitam éternam malgré ce que j'ai dit dans les premiers temps sous le coup de la colère.
Maintenant que je ne risque plus rien puisqu'après sa trahison, j'ai rompu pourquoi ne pas essayer le pardon?
Ca, c'est encore un autre truc: le pardon. L'avantage, c'est que je peux le faire tout seul. Ben quoi! Je ne vais tout de même pas aller le lui dire! Ce serait trop facile!
Non, je lui pardonne juste pour m'en débarasser. Qu'est-ce qu'il croit? Je ne vais tout de même pas le haïr toute ma vie! Non mais, pour qui il se prend!
Il y en a des, j'vous jure... |
Pourquoi donc ne pas le lui dire ?
Je suis allée le lui dire. Du coup, il s'est cru autorisé à revenir à sa manière dans ma vie. Ah que non, ai-je répondu. C'est vécu, pardonné, mais pour autant je n'ai plus envie de toi dans mes pattes comme TOI tu le déciderais. Par contre, je veux bien des nouvelles de temps en temps, sans qu'il soit question de toute autre incursion.
_________________
"Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html |
| | | | Laetyben
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Localisation : A l'ouest
| | Sujet: Re: De l'amour à l'amitié Mer 3 Oct 2007 - 10:58 | |
| De mon humble avis, la réponse à la question posée originellement par réGinelle est non, que ce soit en amour ou en amitié, une personne qui trahit n'est pas repectable et pourra toujours recommencer...
A quoi bon? Le désir de trahison est inné chez certaines personnes qui bien souvent se voilent la face ou voilent la face à bien des gens autour d'eux, jamais on aurait pensé que lui ou elle ait pu faire ceci ou cela, hé bien si, et il ou elle peut recommencer car quand on trahit, il n'y a pas de respect, ni de soi-même, ni d'autrui, malgré les beaux discours, les remords et tout ce qui s'en suit. |
| | | | BloodyMary
Appelez-moi Nivéa
Age : 35
Inscrit le : 27 Avr 2007
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Localisation : Sous ma peau... Peut-être.
| | Sujet: Re: De l'amour à l'amitié Mer 3 Oct 2007 - 10:59 | |
| Miss you a dit "Le pardon me semble généreux (grandeur d'âme ?) et pourtant aussi égoïste (le beau rôle en quelque sorte). Je crois que pour moi l'idéal serait l'oubli mais cela implique aussi d'oublier tout le beau qui a précédé la trahison. C'est compliqué tout ça...."
Le côté égoïste du pardon, là-dessus je suis d'accord à 2000%. Et en même temps, l'oubli ne me paraît pas idéal pour les mêmes raisons que tu as citées. Et personnellement, il me reste le mépris. Vous allez me fustiger je le sais mais comme il a été dit plus haut, je ne peux pas haïr quelqu'un ad vitam eternam, parce que c'est usant certes ; mais aussi parce que les souvenirs sont là ad vitam eux. Les bons et les mauvais. Et bien souvent les mauvais ternissent les bons c'est sûr, mais ils demeurent quand même.
Pour ce qui est de faire confiance en tant qu'ami (ou pas) à qqun qui n'était pas honnête en couple ; Mon avis personnel n'est pas aussi tranché que certains des vôtres. Parce que souvent en pensant à certains de mes amis je me dis "celui-là/celle-là, je l'adore mais je n'aurais pas pu vivre avec...". Peut-être simplement parce que je peux passer sur des défauts de mes amis que je n'accepterais jamais de mon partenaire amoureux (houu la vilaine formule!). Il ne faut pas oublier que dans la règle des trois entités, la première, la nôtre, est peut-être la plus exigeante de toute... Aussi je me dis que devenir l'amie d'un ancien amour donne un atout majeur dans une relation amicale qui en découlerait : l'avoir connu dans ses pires ET meilleurs attitudes; au-delà de celles qu'on cache, même à nos meilleurs potes. Avoir visité les deux faces de la lune en somme. On sait où on va et jusqu'où on peut aller. Ce n'est que mon avis sur la question, rien de grave donc. 
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| | | | Miss You
Age : 41
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| | Sujet: Re: De l'amour à l'amitié Mer 3 Oct 2007 - 11:06 | |
| Bloody, je suis d'accord avec toi sur tout (peut être qu'on sera deux à être fustigées, tant pis  ).
Effectivement rien de grave du tout |
| | | | Romane
Administrateur
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Localisation : Kilomètre zéro
| | Sujet: Re: De l'amour à l'amitié Mer 3 Oct 2007 - 12:01 | |
| Bloody, c'est aussi ce que j'ai dit, et c'est ce que je pense.
Rien à voir entre l'amour et l'amitié, et ce qui ne fonctionne pas dans l'une des relations peut fonctionner à merveille dans l'autre.
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| | | | Vic Taurugaux
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Localisation : 20°16'31.10"S-57°22'5.53"E
| | Sujet: Re: De l'amour à l'amitié Mer 3 Oct 2007 - 12:12 | |
| | Romane a écrit: | | Vic Taurugaux a écrit: | Ah non! J'ai jamais dit qu'il fallait absoudre tout le monde. Dans le monde, il existe de vrais cons authentiques. Ceux-là, il ne faut surtout pas les absoudre.
Moi quand je parlais de l'autre, c'est juste l'autre là avec qui je me suis permis une relation. Bon, d'accord maintenant je le hais depuis qu'il m'a trahi. Mais, la haine est un sentiment désagréable que je ne peux pas tenir ad vitam éternam malgré ce que j'ai dit dans les premiers temps sous le coup de la colère.
Maintenant que je ne risque plus rien puisqu'après sa trahison, j'ai rompu pourquoi ne pas essayer le pardon?
Ca, c'est encore un autre truc: le pardon. L'avantage, c'est que je peux le faire tout seul. Ben quoi! Je ne vais tout de même pas aller le lui dire! Ce serait trop facile!
Non, je lui pardonne juste pour m'en débarasser. Qu'est-ce qu'il croit? Je ne vais tout de même pas le haïr toute ma vie! Non mais, pour qui il se prend!
Il y en a des, j'vous jure... |
Pourquoi donc ne pas le lui dire ?
Je suis allée le lui dire. Du coup, il s'est cru autorisé à revenir à sa manière dans ma vie. Ah que non, ai-je répondu. C'est vécu, pardonné, mais pour autant je n'ai plus envie de toi dans mes pattes comme TOI tu le déciderais. Par contre, je veux bien des nouvelles de temps en temps, sans qu'il soit question de toute autre incursion. |
Là, on voit bien que tu ne le connais pas! Lui, c'est peau de colle! J'ouvre la porte, il revient et il s'installe. Que je lui pardonne, il s'en fout! Il n'a jamais eu le sentiment d'avoir fauté. Alors ma haine tout ça...non, c'est ma névrose qu'il me dit. Lui à toujours été clean. C'est moi qui m'invente des histoires. Mais bon, il ne m'en veut pas. Faut savoir être large d'esprit....
Alors ça, c'est la relation qui veut ça? Ou lui? Ding! ding! ding!
C'est le jeu des mille francs.
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| | | | Romane
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| | Sujet: Re: De l'amour à l'amitié Mer 3 Oct 2007 - 12:21 | |
| C'était un peu particulier et sans aucun doute un lien plus puissant et plus conséquent que le lien amoureux où l'on sait bien qu'on peut avoir plusieurs amours, dans sa vie.
Il suffit d'être très clair, déjà en soi, puis face à l'Autre.
En amour, il y a beaucoup d'impostures, et beaucoup de jeux destructeurs ou pas, quand la relation n'est pas vraie.
Il me semble que quand on aime vraiment, rien ne peut défaire le sentiment ni le mettre en doute. Il se tricote à deux.Alors le problème ne se pose pas.
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| | | | Anneke
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| | Sujet: Re: De l'amour à l'amitié Mer 3 Oct 2007 - 12:22 | |
| | Vic Taurugaux a écrit: | Maintenant que je ne risque plus rien puisqu'après sa trahison, j'ai rompu pourquoi ne pas essayer le pardon?
Ca, c'est encore un autre truc: le pardon. L'avantage, c'est que je peux le faire tout seul. Ben quoi! Je ne vais tout de même pas aller le lui dire! Ce serait trop facile!
Non, je lui pardonne juste pour m'en débarasser. Qu'est-ce qu'il croit? Je ne vais tout de même pas le haïr toute ma vie! Non mais, pour qui il se prend!
Il y en a des, j'vous jure... |
Je suis tout à fait d'accord avec toi. La rancune, c'est un poids, pardonner, c'est s'en débarrasser ! |
| | | | Romane
Administrateur
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Localisation : Kilomètre zéro
| | Sujet: Re: De l'amour à l'amitié Mer 3 Oct 2007 - 13:01 | |
| oh que oui !
A tel point que les gens qui ne savent pas pardonner sont la plupart du temps plus invivables que ceux à qui ils ne pardonnent pas, j'ai remarqué.
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| | | | Vic Taurugaux
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| | Sujet: Re: De l'amour à l'amitié Mer 3 Oct 2007 - 13:34 | |
| | Romane a écrit: | | Il me semble que quand on aime vraiment, rien ne peut défaire le sentiment ni le mettre en doute. Il se tricote à deux.Alors le problème ne se pose pas. |
L'amour serait comme de la laine. Un fil. Une maille à l'endroit, une maille à l'envers. Faudrait le monter en jacquard. Avec des torsades pour le devant. Puis tant qu'à penser à la layette: avoir des enfants, Non là c'est trop j'imagine. Je rêve. Est-ce que réellement il est dans le mien? De rêve, je veux dire. Il faut que je me contrôle. Oui, c'est ça que je me contrôle. Ce soir, quand je lui aurai préparé son diner, j'aborderai le sujet.
Je me doute que pour lui, c'est un sujet délicat. Egalement. Il ne faut rien précipiter. De toute façon, cette semaine, on ne risque rien. Enfin, c'est ce que je pensais! Mais le problème... bon vous voyez maintenant ce dont je veux vous parler. Ce terrible problème. Enfin, vous êtes bouchées: le test quoi! Celui qui se prendrait dans mon ventre. Peut-être? Rien n'est moins sûr.
Mais, serait-ce seulement un problème pour lui? Qu'est-ce qu'il peut comprendre? Moi ce réel problème, ce sera à moi de le comprendre. Je veux dire: le comprendre dans ma chair. Phisiquement. Pas seulement avec des idées. Lui, je l'enverrai aux courses. Pour acheter les couches. C'est vrai, il peut bien faire cela. C'est pas trop lui demander. Ca l'occupera. Il se sentira utile. N'allez pas croire. Jusqu'à présent, nous avions une très bonne relation entre nous...
Non, vraiment, quand on s'aime vraiment, le problème ne se pose même pas.
Mais ce n'est qu'une forme de relation.
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| | | | Clarissa
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Inscrit le : 30 Juil 2007
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| | Sujet: De l'amour a l'amitié Mer 3 Oct 2007 - 14:09 | |
| | Romane a écrit: |
En amour, il y a beaucoup d'impostures, et beaucoup de jeux destructeurs ou pas, quand la relation n'est pas vraie.
Il me semble que quand on aime vraiment, rien ne peut défaire le sentiment ni le mettre en doute. Il se tricote à deux.Alors le problème ne se pose pas. |
Oui je le pense aussi  |
| | | | antillaise
Age : 34
Inscrit le : 22 Juil 2007
Messages : 3033
Localisation : Sur le chemin de la route ;-)
| | Sujet: Re: De l'amour à l'amitié Mer 3 Oct 2007 - 16:24 | |
| | BloodyMary a écrit: | Miss you a dit "Le pardon me semble généreux (grandeur d'âme ?) et pourtant aussi égoïste (le beau rôle en quelque sorte). Je crois que pour moi l'idéal serait l'oubli mais cela implique aussi d'oublier tout le beau qui a précédé la trahison. C'est compliqué tout ça...."
Le côté égoïste du pardon, là-dessus je suis d'accord à 2000%. |
Là, je vous recopierais bien un texte du Dalaï Lama que je viens de lire ce midi à ce sujet mais bon là, j'ai dix personnes devant moi pour un casting... Ca va pas l'faire !
Anti, chuttttttttt
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"Je ne suis pas belle, je suis vivante, c'est tout." Garance à Baptiste in Les enfants du Paradis
"De deux choses lune, l'autre c'est le soleil", J. Prévert.
«When love is in between, love is all around.» R. L. Douceur |
| | | | Vic Taurugaux
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| | Sujet: Re: De l'amour à l'amitié Mer 3 Oct 2007 - 18:19 | |
| | antillaise a écrit: | | BloodyMary a écrit: | Miss you a dit "Le pardon me semble généreux (grandeur d'âme ?) et pourtant aussi égoïste (le beau rôle en quelque sorte). Je crois que pour moi l'idéal serait l'oubli mais cela implique aussi d'oublier tout le beau qui a précédé la trahison. C'est compliqué tout ça...."
Le côté égoïste du pardon, là-dessus je suis d'accord à 2000%. |
Là, je vous recopierais bien un texte du Dalaï Lama que je viens de lire ce midi à ce sujet mais bon là, j'ai dix personnes devant moi pour un casting... Ca va pas l'faire !
Anti, chuttttttttt |
Généralement, le Dalaï Lama rassemble plus de dix personnes...
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