Voici quelque temps que je suis avidement deux ou trois fils captivants. (Merci les LUs : vous mettez le feu sous la marmite de mon cerveau). Ces sujets auxquels je n’ai pas participé faute de temps se sont développés avec pour moi des fils conducteurs (pas forcément directement liés au sujet de départ) pourvoyeurs de nouvelles questions à explorer. En voici certaines :

Qu’on les appelle professeurs, maîtres, gourous, mentors, guides ou tous autres noms qui ne me viennent pas présentement à l’esprit -entendez ces personnes qui en savent long dans un domaine où nous sommes novices, qui sont susceptibles de nous faire avancer, de nous transmettre un savoir, un savoir-faire, un savoir-être- ils semblent aujourd’hui être presque diaboliques.
Je me réfère à bien des phrases glanées de-ci, de-là, sur LU et ailleurs.
Tous prêts à faire de nous des marionnettes, à nous conditionner (comme si nous ne l’étions pas déjà…) à nous réduire à des éponges absorbant niaisement n’importe quelle notion empirique.

Or, pour ma part, je ne vois pas bien en quoi réside tant de danger. Si me prend l’envie de me lancer dans le potager, j’ai plusieurs options. Soit je me lance à l’aveuglette, prête à assumer les conséquences de mon ignorance, soit je me mets à lire tous les bouquins qui s’y rapportent (ce qui revient un peu à accepter des maîtres virtuels, soit dit en passant), soit je vais parler au pépé d’en-dessous, qui fait son jardin depuis 40 ans et qui sait vachement bien de quoi qu‘il cause
Ce faisant, je ne me sens nullement humiliée ou amoindrie. Je n’ai pas peur que son influence spolie à jamais ma capacité à mettre en doute, à critiquer, à inventer, à innover. Je sais que s’il me donne un conseil qui me chiffonne pour une raison ou une autre, eh bien, je n’en tiendrai tout simplement pas compte, et puis voilà. Et bien au contraire, je me réjouis de bénéficier d’un savoir qui passe par lui, mais qui trouve sa source dans des siècles d’observation, d’analyse, de perfectionnements.
Mon exemple est simpliste à dessein. Les choses simples sont toujours le ciment des autres.

Ne me faites pas dire ce que je n’ai pas dit : j’exclus forcément les gourous des sectes de tout poil, dont le prosélytisme ne vise qu’à faire de nouvelles victimes de leur doctrine et tout et tout.
Les maîtres dont je parle, ce sont ceux dont Nikos Kazantzakis dit :
« Les vrais maîtres s’utilisent comme ponts sur lesquels ils invitent leurs disciples à traverser. Puis, ayant facilité leur traversée, ils s’effondrent de joie, les encourageant à créer leurs propres ponts. »

Alors, penser par soi-même, sans aucune influence ?
Croire par soi-même, sans aucune influence ?
Vous (que ceux qui ne se sentent pas concernés ne prennent pas ce « vous » pour eux ) qui frémissez d’horreur à l’idée que quelqu’un vous insuffle une idée, vous souffle des pistes, vous montre un chemin possible,
- Ne voyez-vous pas beaucoup d’orgueil dans cette façon d’envisager les choses ?
- Vous sentez-vous libre de tout conditionnement ?
- En voulez-vous vraiment beaucoup à la maîtresse d’école qui vous a appris à lire sans vous laisser la possibilité de discuter la méthode ni le bien-fondé de cet apprentissage ?

Penser soi-même sans aucune influence n'est qu'une partie de la pensée, celle qui, rebelle, explore ses propres espaces. Et encore, sans qu'il soit question d'un quelconque guide nommé, nous sommes forcément influencés par la culture dans laquelle on baigne, l'éducation qu'on a reçue, le visage de la société dans laquelle on vit. Donc l'électron libre, je n'y crois pas vraiment, sauf en ce qui concerne la créativité.

Par contre, cette seule facette révèle une sacrée lacune, si elle n'est pas accompagnée de sa copine la pensée construite (ou le savoir construit, si tu préfères) grâce à des supports qu'on peut appeler livres effectivement, mais aussi conseils, guides, appelez ça comme vous voulez, je nomme celui qui a défriché un bout de terre et qui offre le résultat de ce qu'il a lui-même appris et mis en lumière pour nous.

Je suis bien placée pour le savoir, puisque sitôt libre me voilà prise d'une faim digne d'un Gargantua qui n'aurait pas bouffé depuis un demi-siècle, dans la nécessité d'équilibrer ces deux facettes indispensables à mon sens.

Alors donc, je jette loin les gourous & Co, mais vive les éclaireurs, ils me sont béquille et je les salue avec reconnaissance.

Farouche, tu as raison pour la culture générale et les gestes pragmatiques de l'existence, mais la créativité et la foi, c'est autre chose, justement.
Et m'est avis que les discussions où tu as glané la source de tes réflexions tournaient autour de cela.

Je le développe en partie sur ton autre fil parallèle.. Le reste, on en a tant parlé déjà...

La créativité sied mal au maître, je veux dire par là que les deux sujets ne vont pas ensemble.
Un maître enseigne une discipline.
L'élève doit posséder son potentiel créatif, qu'il déploiera lorsqu'il aura acquis cette discipline.

Je me trompe ?

Ton post me fait penser à un truc ;

Force est de constater que l'école formate l'élève, et que c'est à la fois incontournable parce qu'il faudra bien qu'il se plie aux règles de la société, du travail, de la famille, etc. et pour cela il doit acquérir des connaissances, mais aussi une certaine discipline. Et à la fois cela a pour conséquence de réduire considérablement son imaginaire et sa créativité en matière artistique, mais aussi individuelle, car on oublie souvent qu'il est possible d'avoir des réactions créatives en réponse aux contraintes qu'imposent les règles conventionnelles.

Ainsi donc quelqu'un de trop formaté n'aura plus le réflexe de recourir à sa créativité. Il existe des activités permettant le réapprentissage de cette créativité, il faut bien aussi qu'elles soient guidées.

Ensuite, eh bien si l'on peut (si l'on s'en donne la permission), on devient électron libre.

Oui, on peut "désapprendre", justement.
Pas forcément renier nos acquis, mais au moins les relativiser et en être indépendant si on le choisit.

Pour "désapprendre", il faut avoir appris d'abord!
En passant par des contraintes, là on rejoint l'autre fil de Farouche.

Et pour apprendre, il faut avoir, comme dit Ro, des gens qui savent et font passer le savoir.
Aprés, ce qu'on fait de se savoir, c'est quelque chose de personnel, on peut l'utiliser ou pas, le dépasser pour devenir un "électron libre", mais on ne dépasse que ce par quoi on est passé!

Je rejoins Ro, et la notion de "Maître" (au sens oriental) qui n'est pas un formatageur, mais quelqu'un qui aide à devenir.
L'école est réductrice en ce qu'elle "forme" tout le monde de la même façon, mais c'est à partir de cette formation commune qu'on peut ensuite voler de nos propres ailes et devenir créatif en s'affranchissant du formatage!
A condition de le vouloir, et c'est en soi que se trouve la créativité...

Ça tombe sous le sens. C'est même implicite.

Mon ami, mon maître
by Serge Lama




J'ai essayé à cent reprises
De vous parler de mon ami
Mais comment parler d'une église
Dont l'accès vous est interdit ?
Mais ce soir je sens sous ma plume
Un fourmillement familier
Quand le soleil du cœur s'allume
L'éteindre serait un péché
C'est mon ami et c'est mon maître
C'est mon maître et c'est mon ami
Dès que je l'ai vu apparaître
J'ai tout d'suite su que c'était lui
Lui qui allait m'apprendre à être
Ce que modestement je suis

Comme une chèvre vendéenne
De ses secrets il est jaloux
Et même s'il a de la peine
Il ne vous parle que de vous
Il conserve de son bel âge
Un sourire au fond de ses yeux
Et je me dis que c'est dommage
De vous le décrire sans cheveux
C'est mon ami et c'est mon maître
J'le vouvoie encore aujourd'hui
Et quand j'ai mal dedans mon être
Je passe une heure ou deux chez lui
L'air qu'on respire à sa fenêtre
C'est l'air le plus pur de Paris

Il porte en lui dur comme une arme
Un orgueil au-delà de tout
Au point que même au bord des larmes
Il vous fera croire qu'il s'en fout
C'est lui qui a fortifié mon âme
Et si je suis encore en vie
Je n'le dois pas à cette femme
Qui me rend heureux aujourd'hui
Mais à mon ami à mon maître
Et dans la chanson que voici
Je sais qu'il va se reconnaître
Mais puisque nous sommes entre amis
Ce soir je peux bien me permettre
De vous le présenter aussi



http://www.dailymotion.com/relevance/search/%22c%27est+mon+ami+et+c%27est+mon+maitre%22/video/x2bz3r_mon-ami-mon-maitreserge-lama_music

Vilain : +

pffff alex. Tu vois ce que je veux dire, tout de même.
Je parle du professeur, appelle-le comme tu veux et dans la discipline que tu veux, il a un programme entre les mains ou une technique, appelle ça aussi comme tu veux, et il enseigne le programme ou la technique. Je n'ai pas dit qu'il n'était pas créatif, il peut d'ailleurs se libérer de sa créativité chez lui, là n'est pas un problème. N'empêche qu'un cours c'est un cours, et que ce cours canalise l'élève sur un programme ou une technique.
L'élève n'est pas là pour laisser libre cours à sa créativité, le prof-maître-ou-ce-que-tu-veux non plus. Il est là pour apprendre une discipline et l'autre est là pour la lui inculquer.