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 De l'amour à l'amitiéVoir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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reGinelle




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MessageSujet: Re: De l'amour à l'amitié   Jeu 27 Sep - 12:41

Anna Galore a écrit:
Pareil pour moi aussi. Certain(e)s de mes ami(e)s le sont devenu(e)s à la suite d'un vrai coup de foudre.


Question :

Est-il possible d'accorder une quelconque confiance en l'amitié de quelqu'un qui n'a jamais été sincère en amour ?
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Romane
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MessageSujet: Re: De l'amour à l'amitié   Jeu 27 Sep - 12:44

Ta question en appelle une autre : Est-ce qu'une relation amoureuse non satisfaisante pouvant se définir comme "une erreur de choix", remet en cause l'intégrité des deux parties, tant en amour qu'en amitié ?
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"Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
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reGinelle




Age : 57
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Localisation : au plus sombre de l'invisible

MessageSujet: Re: De l'amour à l'amitié   Jeu 27 Sep - 13:16

Répondre à une question par une autre question... (sourire)... mais bon...

Une erreur de choix ? c'est encore autre chose... qui n'a rien à voir avec ma question...

"jamais été sincère" dans le sens de quelqu'un qui ment sciemment... qui dissimule par commodité personnelle...

Quelqu'un qui est capable de mentir dans un contexte amoureux, pourquoi ne le serait-il pas également dans celui de l'amitié ?
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Dernière édition par le Jeu 27 Sep - 13:21, édité 1 fois
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Vic Taurugaux




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MessageSujet: Re: De l'amour à l'amitié   Jeu 27 Sep - 13:16

Romane a écrit:
Ta question en appelle une autre : Est-ce qu'une relation amoureuse non satisfaisante pouvant se définir comme "une erreur de choix", remet en cause l'intégrité des deux parties, tant en amour qu'en amitié ?


en fait, il y aurait trois facteurs: elle, moi, et notre relation. C'est d'ailleurs ce qu'il me semble: la faute en revient à notre relation. D'ailleurs, c'est ce qu'on se dit avec ma femme. S'il n'y avait cette putain de relation entre nous, qu'est-ce l'on serait heureux ensemble. Non croyez-moi, c'est toujours de la faute à la relation.
Faudrait pouvoir changer de relation.


Ou au pire, de femme.
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Moïse




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MessageSujet: Re: De l'amour à l'amitié   Jeu 27 Sep - 13:22

Donc, selon toi, il faudrait:

Soit, garder la même relation et changer de femme,

Soit, garder la même femme et changer de relation!

Intéressant, trés intéressant.
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Romane
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MessageSujet: Re: De l'amour à l'amitié   Jeu 27 Sep - 13:32

Si tu changes de femme et de relation, on peut considérer que tu redémarres seul. Peux-tu te faire confiance ?
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Romane
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MessageSujet: Re: De l'amour à l'amitié   Jeu 27 Sep - 13:39

reGinelle a écrit:
Répondre à une question par une autre question... (sourire)... mais bon...

Une erreur de choix ? c'est encore autre chose... qui n'a rien à voir avec ma question...

"jamais été sincère" dans le sens de quelqu'un qui ment sciemment... qui dissimule par commodité personnelle...

Quelqu'un qui est capable de mentir dans un contexte amoureux, pourquoi ne le serait-il pas également dans celui de l'amitié ?


Répondre par une autre question est très fréquent, cela permet de remonter à la source, plutôt que prendre un train en marche.

Car, comment peut-on être sûr que quelqu'un ment sans arrêt, si ce n'est soi-même à condition qu'on le reconnaisse ?
Si tu prends le cas de quelqu'un dont on pourrait dire qu'il ment comme il respire en toute chose, tu prends un cas très très très très particulier. Genre : exception.

Si tu prends une personne somme toutes normale, j'en reviens au point de départ : Si notre relation avec l'autre n'est pas réussie, c'est qu'elle n'était pas la bonne. On peut foirer total en amour, pour un tas de raisons (en général des deux, car jamais l'un est tout blanc et l'autre tout noir, dans le montage de la relation), et ne pas rencontrer ce type de problème en amitié.

Déjà en amitié, on est souvent bien moins possessif que ce sale travers qu'on a en amour. En plus y'a pas de sexe en amitié.

Quant au mensonge en lui-même, il faut en trouver l'origine. Qu'est-ce qui pousse à mentir ?

Et pendant qu'on y est : se mentir à soi-même n'est-ce pas non plus mentir à l'autre ?

J'ai parmi mes amis des hommes incapables de vivre une relation amoureuse suivie. Pour autant, ils sont de merveilleux amis.
Je n'irai certes jamais leur demander la raison de cette instabilité, elle ne me regarde pas. Mais ce que je peux dire, c'est qu'en amitié ils sont au top.
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monilet
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MessageSujet: Re: De l'amour à l'amitié   Jeu 27 Sep - 16:08

Tout cela est intéressant, n'a cependant plus rien à voir avec le
problème que j'avais posé. Tant pis. (tant mieux pour d'autres).
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reGinelle




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MessageSujet: Re: De l'amour à l'amitié   Jeu 27 Sep - 16:18

tu as raison Monilet

Désolée...
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monilet
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MessageSujet: Re: De l'amour à l'amitié   Jeu 27 Sep - 16:22

Cela n'est pas forcément important, sauf pour des lecteurs non réguliers occasionnels qui se repèrent au titre.
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Vic Taurugaux




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MessageSujet: Re: De l'amour à l'amitié   Jeu 27 Sep - 16:52

Moïse a écrit:
Donc, selon toi, il faudrait:

Soit, garder la même relation et changer de femme,

Soit, garder la même femme et changer de relation!

Intéressant, trés intéressant.


Tu vois l'autre par le prisme de la relation que tu as avec lui. En cela je rejoins la question original de Monilet. Est-ce que l'amitié peut-être de l'amour? Ces différentes variations de la relation définissent l'objet aimé: ami ou amant. Maintenant on peut haïr aussi passionnément. L'autre est alors qualifié d'ennemi.
Au bout d'un moment, ou tu changes ta façon de voir l'autre ou tu changes d'autre. Ce qui complexifie un peu le problème, c'est que l'autre en face fait souvent la même chose en miroir. Il veut changer son partenaire qu'il trouve trop ou pas assez. Puis se changer lui-même etc, etc c'est terrible le ballet amoureux. Au bout d'un moment, le risque est que la danse tourne en rond et que les partenaires s'ennuient même au plus fort des scènes de ménage. Sans doute, à ce moment là faut-il un autre objet à sa passion.
Ou alors, le célibat. C'est bien aussi, le célibat si ce n'est pas pour tourner en rond.
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Romane
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MessageSujet: Re: De l'amour à l'amitié   Jeu 27 Sep - 17:24

La référence au sujet de moni mène à ce fil :

http://liensutiles.forumactif.com/Humain-f53/Amitie-entre-personnes-de-meme-sexe-t12393.htm
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Anneke




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MessageSujet: Re: De l'amour à l'amitié   Lun 1 Oct - 18:50

reGinelle a écrit:

Question :

Est-il possible d'accorder une quelconque confiance en l'amitié de quelqu'un qui n'a jamais été sincère en amour ?


Non, du moins pas dans un premier temps, je crois. Il faut que la blessure se referme d'abord.

Et dans un deuxième temps, je pense pas non plus... j'ai jamais gardé de rancune envers quiconque, mais comment faire confiance à quelqu'un dont on sait qu'il est capable de trahir??
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Lazuli




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MessageSujet: Re: De l'amour à l'amitié   Mar 2 Oct - 20:30

ben... pour être honnêtes, il me semble qu'on se trahi tous soi-même (hélas) à longueur de temps... à chaque fois que l'on agit contre sa propreconscience (vous ne le faites jamais vous??) AngeR et même simplement quand on regarde notre passé à la lumière de notre présent .. C'est pour celà que , comme vic ,je pense que les être sont absous à jamais (tous) et que la faute immonde est toujours la relation...
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Vic Taurugaux




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MessageSujet: Re: De l'amour à l'amitié   Mer 3 Oct - 8:38

Ah non! J'ai jamais dit qu'il fallait absoudre tout le monde. Dans le monde, il existe de vrais cons authentiques. Ceux-là, il ne faut surtout pas les absoudre.

Moi quand je parlais de l'autre, c'est juste l'autre là avec qui je me suis permis une relation. Bon, d'accord maintenant je le hais depuis qu'il m'a trahi. Mais, la haine est un sentiment désagréable que je ne peux pas tenir ad vitam éternam malgré ce que j'ai dit dans les premiers temps sous le coup de la colère.
Maintenant que je ne risque plus rien puisqu'après sa trahison, j'ai rompu pourquoi ne pas essayer le pardon?
Ca, c'est encore un autre truc: le pardon. L'avantage, c'est que je peux le faire tout seul. Ben quoi! Je ne vais tout de même pas aller le lui dire! Ce serait trop facile!
Non, je lui pardonne juste pour m'en débarasser. Qu'est-ce qu'il croit? Je ne vais tout de même pas le haïr toute ma vie! Non mais, pour qui il se prend!
Il y en a des, j'vous jure...
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