Forums de Liens Utiles Littérature, Théâtre, Peinture, Musique, Photos, Randos, Gastronomie, Débats, Informatique et tout ce qui peut encore s'inventer.   Accueil  FAQ  S’enregistrer  Connexion   Forums de Liens Utiles :: Présentation - Généralités :: Paroles et débats :: Humain  L'amour en trois dimensions     Aller à la page :   1 ... 6 ... 8, 9, 10 ... 14 ... 19   Auteur Message alejandro Hors catégorie Inscrit le : 30 Jan 2005 Messages : 960 Localisation : Au sud du Nord, au nord du Sud, à l'est de l'Ouest et à l'ouest de l'Est. Sujet: Re: L'amour en trois dimensions   Mar 13 Mai - 0:50 Je le répète, je ne suis pas un grand séducteur, ce qui implique que je ne sais pas bien comment faire. mais j'ai des yeux pour voir et des oreilles pour écouter, et j'en connais qui n'ont besoin que de mettre le pied dehors pour rentrer à la maison accompagnés. _________________ Y a-t-il une vie avant la mort ? -------------------------------------------------------------------- A quoi sert la sagesse dans un monde qui court vers la folie? (Blueberry) --------------------------------------------------------------------- Les conditions de la chose font partie de la chose. (entendu sur le tournage d'un documentaire)   Romane Administrateur Inscrit le : 01 Sep 2004 Messages : 49149 Localisation : Kilomètre zéro Sujet: Re: L'amour en trois dimensions   Mar 13 Mai - 0:58 Oui, d'accord, mais que peux-tu dresser comme constat les concernant, ceux-là ? Parce que je le répète, ils ne sont pas forcément ceux qui font craquer toutes les femmes. Il faut cesser de croire que se la jouer séducteur, c'est forcément séduire. _________________ "Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html   alejandro Hors catégorie Inscrit le : 30 Jan 2005 Messages : 960 Localisation : Au sud du Nord, au nord du Sud, à l'est de l'Ouest et à l'ouest de l'Est. Sujet: Re: L'amour en trois dimensions   Mar 13 Mai - 1:01 @ Romane Je ne comprends pas bien ta position. D’un coté tu as l’air de dire que chaque personne est différente et qu’aucun apprentissage ne saurait permettre de prévoir un comportement, de l’autre tu as l’air de dire qu’un comportement humain est instinctif, ce qui veut dire : préprogrammé. Tu peux clarifier ta position ? _________________ Y a-t-il une vie avant la mort ? -------------------------------------------------------------------- A quoi sert la sagesse dans un monde qui court vers la folie? (Blueberry) --------------------------------------------------------------------- Les conditions de la chose font partie de la chose. (entendu sur le tournage d'un documentaire)   alejandro Hors catégorie Inscrit le : 30 Jan 2005 Messages : 960 Localisation : Au sud du Nord, au nord du Sud, à l'est de l'Ouest et à l'ouest de l'Est. Sujet: Re: L'amour en trois dimensions   Mar 13 Mai - 1:05 Aucune des personnes auxquelles je pense prétend pouvoir séduire n’importe quelle femme, mais par exemple dans une soirée où il y a un certain nombre de belles femmes, ils partiront très probablement avec l’une d’elles. _________________ Y a-t-il une vie avant la mort ? -------------------------------------------------------------------- A quoi sert la sagesse dans un monde qui court vers la folie? (Blueberry) --------------------------------------------------------------------- Les conditions de la chose font partie de la chose. (entendu sur le tournage d'un documentaire)   Romane Administrateur Inscrit le : 01 Sep 2004 Messages : 49149 Localisation : Kilomètre zéro Sujet: Re: L'amour en trois dimensions   Mar 13 Mai - 1:13 alejandro a écrit: @ Romane Je ne comprends pas bien ta position. D’un coté tu as l’air de dire que chaque personne est différente et qu’aucun apprentissage ne saurait permettre de prévoir un comportement, de l’autre tu as l’air de dire qu’un comportement humain est instinctif, ce qui veut dire : préprogrammé. Tu peux clarifier ta position ? C'est ta remarque à Selmer qui me fait poser la question. Je caricature en disant que chaque personne est différente, en réalité je pense qu'il y a des tendances et que nous appartenons à des groupes de telle ou telle tendance. Ce qui n'est pas incompatible avec l'instinct à mon avis, cet instinct nous portant naturellement vers l'élan, le reste n'étant qu'une question d'affinités, de choix personnels. Je dis qu'il n'est pas besoin d'afficher un comportement se voulant séducteur, pour séduire une femme. Ce n'est pas celui qui fait le plus de bruit, ou qui est doté d'un physique répondant aux critères de beauté d'aujourd'hui, qui sera le mieux loti. Il peut lever autant de femmes qu'il veut, faire un concours si ça lui chante et le remporter même, ce n'est pas pour autant ce qui moi m'influencerait, sans doute même au contraire. J'ai une prédisposition naturelle pour les êtres pas comme les autres, or combien s'alignent dans un moule qui se veut "tendance" ? Les autres femmes, je n'en sais rien, mais voilà, puisque moi je, je me pose la question pour les autres. Est-ce que ma réponse te semble plus claire, Alex ? _________________ "Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html   alejandro Hors catégorie Inscrit le : 30 Jan 2005 Messages : 960 Localisation : Au sud du Nord, au nord du Sud, à l'est de l'Ouest et à l'ouest de l'Est. Sujet: Re: L'amour en trois dimensions   Mar 13 Mai - 1:26 Romane a écrit: Je caricature en disant que chaque personne est différente, en réalité je pense qu'il y a des tendances et que nous appartenons à des groupes de telle ou telle tendance. Ce qui n'est pas incompatible avec l'instinct à mon avis, cet instinct nous portant naturellement vers l'élan, le reste n'étant qu'une question d'affinités, de choix personnels. Mouaif, c’est très discutable, mais passons. Romane a écrit: Je dis qu'il n'est pas besoin d'afficher un comportement se voulant séducteur, pour séduire une femme. Un escroc serait un bien piètre escroc s’il affichait un comportement d’escroc. La même remarque vaut pour les séducteurs. Le centième mec qui aborde une femme avec la même attitude que celle affichée par les quatre-vingt-dix neuf qui l’ont précédé recueillera la même réaction que les autres. L’approche du séducteur, pour être préparée, n’en est pas moins très subtile. Les femmes disent souvent qu’elles aiment les hommes naturels et spontanés. Tu fais du théâtre, tu sais combien il est difficile d’être naturel et spontané sur commande. Romane a écrit: Est-ce que ma réponse te semble plus claire, Alex ? Non, pas franchement. _________________ Y a-t-il une vie avant la mort ? -------------------------------------------------------------------- A quoi sert la sagesse dans un monde qui court vers la folie? (Blueberry) --------------------------------------------------------------------- Les conditions de la chose font partie de la chose. (entendu sur le tournage d'un documentaire)   Romane Administrateur Inscrit le : 01 Sep 2004 Messages : 49149 Localisation : Kilomètre zéro Sujet: Re: L'amour en trois dimensions   Mar 13 Mai - 2:17 Donc naturel et spontané ne se jouant pas, c'est en soi. Donc la séduction est en soi. Comment expliquer que ce qui séduit l'une peut ne pas séduire l'autre ? Parce que nous ne sommes pas tous sensibles de la même manière. Quand tu dis à X : tu n'es pas un séducteur - qu'est-ce qui te permet de dire cela ? Sur quoi te bases-tu ? _________________ "Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html   alejandro Hors catégorie Inscrit le : 30 Jan 2005 Messages : 960 Localisation : Au sud du Nord, au nord du Sud, à l'est de l'Ouest et à l'ouest de l'Est. Sujet: Re: L'amour en trois dimensions   Mar 13 Mai - 2:48 Romane a écrit: Donc naturel et spontané ne se jouant pas, c'est en soi. Donc la séduction est en soi. Parce que quand tu montes sur scène tu ne joues pas ? Romane a écrit: Comment expliquer que ce qui séduit l'une peut ne pas séduire l'autre ? Parce que nous ne sommes pas tous sensibles de la même manière. Je n’ai pas dit que les séducteurs appliquent une science exacte. Ils développent une compréhension des relations humaines et des trucs, et pourquoi pas une technique, qui leur permet de séduire nettement plus facilement que ceux qui y vont au pif. Il y a des gens qui sont naturellement doués pour être commerciaux, d’autres pas, mais je peux difficilement imaginer que ceux qui font ce métier n’ont pas des techniques qui leur permettent de faire monter en leurs clients le désir d’acheter. Bien évidemment, aucun commercial ne prétendra pouvoir vendre n’importe quoi à n’importe qui. Romane a écrit: Quand tu dis à X : tu n'es pas un séducteur - qu'est-ce qui te permet de dire cela ? Sur quoi te bases-tu ? J’ai utilisé le terme séducteur pour qualifier ceux qui montrent une aptitude à séduire plus facilement que la moyenne. Selmer a l’air de penser que la séduction se fait en toute circonstance au pif, alors que j’ai constaté que les séducteurs appliquent quelque chose qu’ils ont appris, par expérience ou parce que quelqu'un leur à dit. Pour cette raison, je lui ai dit qu’il m’avait pas l’air d’être un séducteur. Pourquoi cette question ? _________________ Y a-t-il une vie avant la mort ? -------------------------------------------------------------------- A quoi sert la sagesse dans un monde qui court vers la folie? (Blueberry) --------------------------------------------------------------------- Les conditions de la chose font partie de la chose. (entendu sur le tournage d'un documentaire)   Romane Administrateur Inscrit le : 01 Sep 2004 Messages : 49149 Localisation : Kilomètre zéro Sujet: Re: L'amour en trois dimensions   Mar 13 Mai - 3:04 alejandro a écrit: Romane a écrit: Donc naturel et spontané ne se jouant pas, c'est en soi. Donc la séduction est en soi. Parce que quand tu montes sur scène tu ne joues pas ? Je ne vois pas le rapport. Quand je monte sur scène et que je dois jouer la séduction, je la joue, mais je n'ai pas le désir de séduire en dehors du rôle que je joue. Dans la vie, j'ai séduit sans intention ni jeu. Un des exemples qui m'a le plus marquée : un jour, on m'a dit Ce qui m'a plu en toi, c'est que tu ne minaudes pas, tu es naturelle et figure toi que j'ai craqué pour les grimaces que tu faisais en racontant telle histoire, là où toute autre se serait donné des grands airs. Il se trouve que voilà, je ne sais pas me donner des airs de diva ou des airs de femme fatale, je ne sais pas je ne sais pas je ne sais pas et je m'en fous complètement. Pour autant, l'homme qui m'a dit ça n'a jamais pu franchir la limite que je n'avais pas envie qu'il franchisse et nous sommes amis depuis maintenant plus de 11 ans. Donc rien à voir. Si la séduction doit passer par un rôle, où est l'intérêt ? Ceci dit, beaucoup usent de ce rôle, tu as raison. Mais plutôt que me mettre en confiance, je fuirais. Citation: Je n’ai pas dit que les séducteurs appliquent une science exacte. Ils développent une compréhension des relations humaines et des trucs, et pourquoi pas une technique, qui leur permet de séduire nettement plus facilement que ceux qui y vont au pif. Mettons que je préfère ceux qui y vont au pif. Je ne dois vraiment vraiment pas être normale. Citation: J’ai utilisé le terme séducteur pour qualifier ceux qui montrent une aptitude à séduire plus facilement que la moyenne. Selmer a l’air de penser que la séduction se fait en toute circonstance au pif, alors que j’ai constaté que les séducteurs appliquent quelque chose qu’ils ont appris. Plutôt que "au pif", je préfèrerais : naturellement et spontanément. Auxquels nous opposons donc ceux qui ont appris (où, au fait ?) Bon ben, ça n'empêche que je serai séduite par le naturel et pas par le factice. _________________ "Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html   alejandro Hors catégorie Inscrit le : 30 Jan 2005 Messages : 960 Localisation : Au sud du Nord, au nord du Sud, à l'est de l'Ouest et à l'ouest de l'Est. Sujet: Re: L'amour en trois dimensions   Mar 13 Mai - 3:46 Romane a écrit: alejandro a écrit: Romane a écrit: Donc naturel et spontané ne se jouant pas, c'est en soi. Donc la séduction est en soi. Parce que quand tu montes sur scène tu ne joues pas ? Je ne vois pas le rapport. Quand je monte sur scène et que je dois jouer la séduction, je la joue, mais je n'ai pas le désir de séduire en dehors du rôle que je joue. Tu m’as mal lu – ou je me suis mal exprimé –. alejandro a écrit: Les femmes disent souvent qu’elles aiment les hommes naturels et spontanés. Tu fais du théâtre, tu sais combien il est difficile d’être naturel et spontané sur commande. Aborder une femme inconnue en ayant l’air naturel et spontané ne se fait ni naturellement ni spontanément, ça demande de l’exercice. On dira d’un acteur sur scène qu’il est bon s’il nous semble naturel et spontané. Pour arriver à être un professionnel, un acteur a probablement fait du théâtre amateur pendant son adolescence, puis il est entré dans une école de théâtre, parfois en ayant à passer plusieurs fois un concours qu’il a longuement préparé (il est difficile d’entrer au Conservatoire de Paris du premier coup). L’école d’art dramatique dure deux ou trois ans et, une fois formé, si tout va bien et qu’il travaille régulièrement, au bout de cinq à dix ans il sera un acteur confirmé. Il faut ça pour paraître naturel et spontané sur une scène. La meilleure mise en scène est celle qui ne se voit pas. Un séducteur, tu ne vois pas qu’il est en train de séduire. Parce qu’il a l’air naturel et spontané. Romane a écrit: Citation: Je n’ai pas dit que les séducteurs appliquent une science exacte. Ils développent une compréhension des relations humaines et des trucs, et pourquoi pas une technique, qui leur permet de séduire nettement plus facilement que ceux qui y vont au pif. Mettons que je préfère ceux qui y vont au pif. Je ne dois vraiment vraiment pas être normale. Celui qui ira au pif ne semblera ni naturel ni spontané ; justement, il aura l’air de faire ce qu’il est en train de faire : draguer. Et effectivement, il se verra préférer un autre. Romane a écrit: Citation: J’ai utilisé le terme séducteur pour qualifier ceux qui montrent une aptitude à séduire plus facilement que la moyenne. Selmer a l’air de penser que la séduction se fait en toute circonstance au pif, alors que j’ai constaté que les séducteurs appliquent quelque chose qu’ils ont appris. Plutôt que "au pif", je préfèrerais : naturellement et spontanément. et moi je me tue à t’expliquer qu’il y a contradiction dans les termes. Romane a écrit: Auxquels nous opposons donc ceux qui ont appris (où, au fait ?) Il aura appris à force d’essayer des trucs, des choses à dire et à ne pas dire ; réfléchira aux fois où ça n'a pas marché pour ne pas reproduire les mêmes erreurs et aux fois où ça a marché par hasard et essayera de faire la même chose à l’occasion suivante ; et partagera ses trucs avec ses amis qui à leur tour partageront avec lui ce que eux ont appris. Pendant que les filles discutent chiffons et beauté entre elles, de quoi tu crois que parlent les garçons ? _________________ Y a-t-il une vie avant la mort ? -------------------------------------------------------------------- A quoi sert la sagesse dans un monde qui court vers la folie? (Blueberry) --------------------------------------------------------------------- Les conditions de la chose font partie de la chose. (entendu sur le tournage d'un documentaire)   filo Inscrit le : 02 Avr 2007 Messages : 2595 Localisation : Montpellier Sujet: Re: L'amour en trois dimensions   Mar 13 Mai - 9:48 Romane a écrit: j'ai compris que tu disais que le sentiment d'amour a été inventé par l'homme. Je me demande donc comment on peut inventer un sentiment. Moi je vois la chose ainsi : contrairement à ce qui a été dit, la séduction chez l'humain est bien un instinct. L'instinct visant à propager l'espèce, comme chez toutes les espèces vivantes, bref se reproduire. Il est donc dans ce but nécessaire que les hommes et les femmes soient attirés mutuellement, sinon pas d'accouplement. Le reste, notamment le sentiment d'amour, est un embellissement, voire une justification que l'on donne à cette attirance, et non sa source. Une conséquence de notre conscience mais aussi de nos moeurs qui exigent la vie à deux. De même que la conscience en général, il nous différencie des animaux (mais en est-on aussi certain ?) et en tout cas de ce que nous avons pu être à nos origines préhistoriques, avant que cette "invention" ne nous élève à notre statut actuel soit-disant supérieur. _________________ Les fêlés sont précieux car ils laissent passer la lumière Mes écrits : A.C.T.E.S Mes photos : TRACES Ma musique & mes clips : MySpace   BloodyMary Appelez-moi Nivéa Age : 34 Inscrit le : 27 Avr 2007 Messages : 4369 Localisation : Sous ma peau... Peut-être. Sujet: Re: L'amour en trois dimensions   Mar 13 Mai - 9:52 AleRandro a écrit: Pendant que les filles discutent chiffons et beauté entre elles, de quoi tu crois que parlent les garçons ? ... Foot et bagnoles ? Je déconne mais cette discussion est édifiante, très intéressante. Et d'ailleurs quand Selmer a decrit la "parade amoureuse" du groupe de mecs cela m'a rappellé des choses et cette situation est tout à fait valable pour les femmes aussi. Entre copines c'est facile de deviner laquelle est sensible au mec qui se pointe. Et vazy que je te bombe le torse et que je te creuses les reins, que je joue avec mes cheveux ect... Bombardement de signes en direction du mâle potentiel. Alors ok, on a perdu la plupart de nos instincts mais quand même ces changements d'attitudes sont parfois si instantanés qu'on s'y tromperait. Toutefois -arrêtez-moi si je me gourre-, romane tu dis préférer le naturel dans la séduction et moi aussi mais je serais de l'avis de l'Hidalgo quand il dit que le jeu est faussé si l'on cherche de toutes façons à séduire. Par contre, si tu es séduite par un type qui n'a même remarqué que tu existes, oui, là on peut dire qu'il est resté naturel. Maintenant je ne dis pas que le gars va forcément utiliser des trucs pour te séduire en ayant l'air spontané, mais s'il est attiré par toi au départ, il montrera obligatoirement les bons côtés de son "naturel". Illustration par l'absurde : "- Bonjour mademoiselle, j'ai remarqué que vous me regardiez depuis un petit moment, on se boit un café ? - Pourquoi pas ? Il pète en s'asseyant à côté de toi. - Pfffiou la choucroute c'est dangereux ! -... - J'espère que vous avez de la monnaie pour l'addition, j'ai qu'un gros billet ça vaut pas le coup que je le casse. Il se gratte comme un pouilleux -... ! - C'est marrant vous ressemblez à ma mère... - *couic* AVC." Evidemment il n'est plus question ici que de rapports de séduction. _________________   almalo Age : 33 Inscrit le : 19 Aoû 2007 Messages : 2645 Localisation : en train de percer les nuages Sujet: Re: L'amour en trois dimensions   Mar 13 Mai - 11:40 BloodyMary a écrit: Illustration par l'absurde : "- Bonjour mademoiselle, j'ai remarqué que vous me regardiez depuis un petit moment, on se boit un café ? - Pourquoi pas ? Il pète en s'asseyant à côté de toi. - Pfffiou la choucroute c'est dangereux ! -... - J'espère que vous avez de la monnaie pour l'addition, j'ai qu'un gros billet ça vaut pas le coup que je le casse. Il se gratte comme un pouilleux -... ! - C'est marrant vous ressemblez à ma mère... - *couic* AVC." _________________ Un jour après l'autre.   Romane Administrateur Inscrit le : 01 Sep 2004 Messages : 49149 Localisation : Kilomètre zéro Sujet: Re: L'amour en trois dimensions   Mar 13 Mai - 11:57 Citation: Aborder une femme inconnue en ayant l’air naturel et spontané ne se fait ni naturellement ni spontanément, ça demande de l’exercice. M'enfin, on n'est pas des monstres ! Bon alors j'en déduis que'on vous impressionne/intimide/paralyse parce qu'on est femme et que vous ne savez pas trop comment vous y prendre avec nous de manière générale (mais ça me semble peu probable, si j'en juge ce que vous savez demander "après") et que vous avez la trouille que la femme que vous convoitez vous file entre les mains si vous vous y preniez comme ceci, plutôt que comme cela, ce qui fait que vous calculez tous vos gestes et vos mots ? Bon sang mais si c'est ça la séduction, non, je ne suis pas d'accord et celle-là je la ressens très fort, même si je n'en dis jamais rien à l'homme concerné. Faut pas croire, on ressent beaucoup de choses, et j'ai envie de profiter de l'occasion pour dire que personnellement, je vous trouve souvent immatures. Souvent pour ne pas dire très souvent. Ce genre de calcul-séduction me paraît tellement puéril, que c'en est à fuir. Pour moi, c'est simple. Il existe deux étapes de séduction. La première se situe à l'approche d'une femme, quand il faut être soi, tomber les masques et être soi, ne pas calculer, oser montrer ses complexes et ses doutes, ses fragilités et sa force, mais sans forcer rien de tout cela. Etre tout simplement m'a toujours bien plus émue que me trouver en face d'un type qui se pavanerait comme un paon. La deuxième, vous l'oubliez trop souvent. Femme acquise n'est plus à séduire. Eh bien si. Cette deuxième séduction consiste à rester ce que l'on est, tout en y ajoutant les jeux de séduction à deux, qui entrent dans les jeux de l'amour cette fois, tandis que la première consistait à être l'approche de deux êtres qui ont besoin de se connaître avant de s'engager l'un pour l'autre. La parade amoureuse me fait marrer au cinéma ou sur la branche de l'arbre, mais dans la réalité, j'aime qu'un homme soit lui-même, vraiment lui-même, parce qu'alors il me permet d'être moi et de lui ouvrir toutes les portes de ce que je suis. La séduction d'après fout le camp, la plupart du temps, et laisse sur la faim, comme une route barrée, comme un acte inachevé, comme une frustration et c'est fini, fini, fini. _________________ "Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html   Romane Administrateur Inscrit le : 01 Sep 2004 Messages : 49149 Localisation : Kilomètre zéro Sujet: Re: L'amour en trois dimensions   Mar 13 Mai - 11:58 Citation: Pendant que les filles discutent chiffons et beauté entre elles... Je le savais bien. Je ne suis pas une femme. _________________ "Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html   L'amour en trois dimensions     Page 9 sur 19 Aller à la page :   1 ... 6 ... 8, 9, 10 ... 14 ... 19   Permission de ce forum: Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Forums de Liens Utiles :: Présentation - Généralités :: Paroles et débats :: Humain Forums de Liens Utiles :: Présentation - Généralités :: Paroles et débats :: Humain Créer un forum | © phpbb | Forum gratuit d’entraide | Statistiques | Signaler un abus | Créez votre blog