 | Forums de Liens Utiles Littérature, Théâtre, Peinture, Musique, Photos, Randos, Gastronomie, Débats, Informatique et tout ce qui peut encore s'inventer. |
| | L'amour en trois dimensions | |
| Aller à la page : 1 ... 6, 7, 8 ... 13 ... 19  | | Auteur | Message |
|---|
Selmer Perturbateur de masses en fils

Inscrit le : 13 Aoû 2005 Messages : 4285 Localisation : Est
| Sujet: Re: L'amour en trois dimensions Dim 11 Mai 2008 - 11:32 | |
| | JPJ a écrit: | | (…) personne ne semble avoir défini la notion de temps, |
Je me répète (tant pis) : la période passionnelle ne peut évidemment pas s’étendre à l’infini et pour fonder un couple capable de durer au moins le temps d’élever les enfants (c’est-à-dire, actuellement, une quarantaine d’années…) il faut trouver autre chose. Quand on ne s’est pas trop planté au départ sur le choix réciproque, c’est largement possible. Je préfère traverser les crises avec la mère de mes enfants et la garder que d’entreprendre la quête illusoire d’un couple mieux construit en laissant les enfants se débrouiller avec un divorce. Je sais : un bon divorce vaut mieux qu’un mauvais mariage mais dans mon entourage je ne vois que des mauvais divorces, des enfants paumés et beaucoup de complications pour tout le monde, sauf les avocats. A moins d’une très grosse incompatibilité qui détruit la famille – ça existe, bien sûr – on doit pouvoir s’arranger avec la femme ou l’homme qu’on a aimé très fort. Il est possible de se redécouvrir, d’évoluer ensemble, de franchir les obstacles pour préserver ce qu’on a essayé de construire et, dans le pire des cas, de trouver un compromis. Ah ! on est loin de la passion romantique du début mais la vie n’est pas un conte de fées, contrairement à une idée qui tend à se répandre. Question de priorités : la famille qu’on a fondée ou la recherche de l’amour parfait ailleurs. Sauf les cas graves, je le précise encore.
Une chose que je ne comprends pas : on a désormais tous les moyens à sa disposition, contraception pour éviter les naissances non désirées qui obligeaient autrefois au mariage et large évolution des mœurs pour se mettre tranquillement en ménage et faire tous les essais qu’on veut. Donc quand deux personnes décident de vivre ensemble et de faire des enfants, elles devraient se tromper beaucoup moins qu’avant. Or, c’est l’inverse puisqu’il y a de plus en plus de divorces. Où est l’erreur ?
Personnellement je préconiserais la tribu comme mode de société idéal. Les tipis en cercle et toute la marmaille au milieu. Quand les parents font défaut, le papoose trouvera toujours un régiment de squaws en mal de pouponner et un guerrier glorieux à prendre comme modèle pour sa construction intime. Les couples illégitimes s’arrangent dans les buissons, les différends graves se règlent en duel à la hache ou au baby-foot. Les anciens montrent les sentiers où on peut marcher et ceux où on tombe. Et roulez jeunesse ! Le seul problème c’est la consanguinité. |
|  | | JPJ

Age : 68 Inscrit le : 08 Mai 2008 Messages : 111 Localisation : Suivre mon panache blanc
| Sujet: Re: L'amour en trois dimensions Dim 11 Mai 2008 - 11:51 | |
| @ Selmer
Entièrement d'accord. C'est en fait vous qui définissez la durée de vie des deux facettes dont j'ai parlé, et que je n'avais pas précisée. Selon moi, dès qu'il y a volonté de faire un ou plusieurs enfants, il faut impérativement que l'accord soit parfait sur le plan cérébral (les valeurs essentielles en commun, et sans compromisssion ou mensonge). Et la durée d'engagement (c'est un engagement, c'est clair), ce doit être jusqu'aux 22 ans du petit dernier. Lorsque cette période est écoulée, on peut toujours voir à revoir le contrat, car il reste encore la moitié de la vie à parcourir, et ce n'est pas rien, 45 ans à tirer. Mais avant, niet. La loi devrait pénaliser beaucoup plus les séparations, en fonction inverse du temps parcouru ensemble (plus c'est court, plus ça coûte). Je ne crois pas aux deux piliers séparés qui s'occuperaient correctement des enfants, deux piliers séparés n'ont jamais pu porter le fronton du portail qui doit protéger les enfants (sans parler de la distance géographique entre les adultes séparés qui s'accroit chaque année en moyenne nationale) Au delà de ça, il ne faut pas oublier que les pièces rapportées suite à rupture ne sont sûrement pas à effet nul sur le développement global de ces enfants. _________________ http://anticipation-jpj.fr/Test.aspx |
|  | | Romane Administrateur

Inscrit le : 01 Sep 2004 Messages : 50460 Localisation : Kilomètre zéro
| Sujet: Re: L'amour en trois dimensions Dim 11 Mai 2008 - 12:30 | |
| | Citation: | Personnellement je préconiserais la tribu comme mode de société idéal. Les tipis en cercle et toute la marmaille au milieu. Quand les parents font défaut, le papoose trouvera toujours un régiment de squaws en mal de pouponner et un guerrier glorieux à prendre comme modèle pour sa construction intime. Les couples illégitimes s’arrangent dans les buissons, les différends graves se règlent en duel à la hache ou au baby-foot. Les anciens montrent les sentiers où on peut marcher et ceux où on tombe. Et roulez jeunesse ! Le seul problème c’est la consanguinité. |
Voilà. Tu le dis mieux que moi, même si je n'avais pas la vision de la hache en quelque sorte inévitable. _________________ "Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html |
|  | | Romane Administrateur

Inscrit le : 01 Sep 2004 Messages : 50460 Localisation : Kilomètre zéro
| Sujet: Re: L'amour en trois dimensions Dim 11 Mai 2008 - 12:33 | |
| | Citation: | Selon moi, dès qu'il y a volonté de faire un ou plusieurs enfants, il faut impérativement que l'accord soit parfait sur le plan cérébral (les valeurs essentielles en commun, et sans compromisssion ou mensonge). |
Oui mais ça, c'est dans l'idéal, une sorte d'utopie, en quelque sorte. Tu te maries à 20 ans, quand tu en as 40 tu as évolué, quand tu arrives à 60 ressembles-tu au jeune homme que tu étais ?
A 20 ans, réfléchit-on au parcours cérébral du couple ? A l'osmose ou la rupture de ces deux chemins qui s'unissent en ce jour de mairie pour signature des actes officiels ? Comment le pourrait-on ?
A 20 ans, j'étais complètement différente de ce que je suis aujourd'hui, bon sang. _________________ "Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html |
|  | | almalo

Age : 33 Inscrit le : 19 Aoû 2007 Messages : 2739 Localisation : hakuna matata
| Sujet: Re: L'amour en trois dimensions Dim 11 Mai 2008 - 12:36 | |
| JPJ, je pense qu'il vaut mieux deux piliers séparés auxquels les enfants se raccrochent quand même parce qu'ils savent qu'ils peuvent le faire, plutôt que des parents qui se déchirent et/ou font payer leur mal de vivre à leurs enfants qui n'ont rien demandé. Quant aux pièces rapportées, bien sûr que ce n'est pas l'idéal, mais que celui qui vit dans un monde parfait me jette la première pierre. Protéger les enfants, oui. Mais les enfants sont de véritables éponges et on ne peut pas les surprotéger. On ne peut que répondre à leurs questions, en toute sincérité, sans pour autant faire peser un poids qui ne leur appartient pas sur leurs frêles épaules, mais sans leur cacher la profondeur et la complexité de la vie pour autant. Ils sont confrontés à l'amour, à l'amitié, à la mort, à la vie. Nous sommes là pour les accompagner. Pour moi, d'ailleurs, ça va plus loin que 22 ans. Selmer, fondons notre tribu. Tu trouveras mes coordonnées sur l'annuaire. _________________ Un jour après l'autre. |
|  | | almalo

Age : 33 Inscrit le : 19 Aoû 2007 Messages : 2739 Localisation : hakuna matata
| Sujet: Re: L'amour en trois dimensions Dim 11 Mai 2008 - 12:36 | |
| | Romane a écrit: |
A 20 ans, j'étais complètement différente de ce que je suis aujourd'hui, bon sang. |
Pareil. _________________ Un jour après l'autre. |
|  | | Romane Administrateur

Inscrit le : 01 Sep 2004 Messages : 50460 Localisation : Kilomètre zéro
| Sujet: Re: L'amour en trois dimensions Dim 11 Mai 2008 - 12:37 | |
| Totalement d'accord avec toi, almalo. Tout en précisant qu'à mon avis, l'idéal n'existe pas pour la simple raison que nous ne sommes que des mutants dans le brouillard. _________________ "Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html |
|  | | Farouche

Inscrit le : 29 Avr 2008 Messages : 768 Localisation : Sud où il fait beau
| Sujet: Re: L'amour en trois dimensions Dim 11 Mai 2008 - 12:40 | |
| J'ai 45 ans, j'ai élevé 4 enfants (25,23,20 et 18 ans), je suis mariée depuis 22 ans. J'ai beaucoup vécu, et beaucoup aimé.
L'amour est un sujet sans limites, et ô combien palpitant. J'ai lu presque tous les post de ce sujet. J'y vois s'exprimer des sensibilités proches sous des mots différents.
Je n'aurai pas la prétention de tenter de donner une définition de l'amour, ni d'en faire aucune généralité, je crois la chose impossible. Je ne peux que vous livrer ma perception personnelle qui est qu'il n'y a pas trente-six sortes d'amour (filial, fraternel, amical, amoureux etc...) Il n'y en a qu'un. Il change seulement de vêtements. Il s'habille de nos tabous sociaux ou conventionnels. Il est aisé d'observer que selon les peuples, les époques, les civilisations, l'amour se définit différemment.
J'ai vu des divorcés réussir leur famille et avoir des enfants heureux et bien construits, comme j'en ai vu concocter de retentissants fiascos. J'ai vu des couples s'acharner à rester ensemble pour leurs enfants, et réaliser de remarquables désastres éducatifs, comme j'en ai vu accomplir l'exploit de s'aimer toujours et de faire pousser des ailes magnifiques à leur progéniture.
Dans notre civilation décadente, il n'est plus de règles ni de recettes infaillibles. Mais il reste une chose admirable entre toutes. C'est la capacité de l'être humain à vouloir aimer encore dans un monde où les sentiments sont aussi aseptisés que galvaudés. Ces tentatives, pour maladroites et pathétiques qu'elles soient souvent, font la beauté de l'humanité. Si un jour ne devaient rester sur terre que deux êtres qui s'aiment d'un amour sincère, nous n'aurions pas échoué en tout. |
|  | | almalo

Age : 33 Inscrit le : 19 Aoû 2007 Messages : 2739 Localisation : hakuna matata
| Sujet: Re: L'amour en trois dimensions Dim 11 Mai 2008 - 12:44 | |
| | Farouche a écrit: | Dans notre civilation décadente, il n'est plus de règles ni de recettes infaillibles. Mais il reste une chose admirable entre toutes. C'est la capacité de l'être humain à vouloir aimer encore dans un monde où les sentiments sont aussi aseptisés que galvaudés. Ces tentatives, pour maladroites et pathétiques qu'elles soient souvent, font la beauté de l'humanité. Si un jour ne devaient rester sur terre que deux êtres qui s'aiment d'un amour sincère, nous n'aurions pas échoué en tout. |
 _________________ Un jour après l'autre. |
|  | | Romane Administrateur

Inscrit le : 01 Sep 2004 Messages : 50460 Localisation : Kilomètre zéro
| Sujet: Re: L'amour en trois dimensions Dim 11 Mai 2008 - 12:45 | |
| | Citation: | il reste une chose admirable entre toutes. C'est la capacité de l'être humain à vouloir aimer encore dans un monde où les sentiments sont aussi aseptisés que galvaudés. |
J'ai souvent pensé que si nous n'avions pas cette capacité là, je ne sais pas vous, mais moi en tout cas je me serais suicidée. _________________ "Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html |
|  | | Farouche

Inscrit le : 29 Avr 2008 Messages : 768 Localisation : Sud où il fait beau
| Sujet: Re: L'amour en trois dimensions Dim 11 Mai 2008 - 13:12 | |
| Cool! C'est toujours bon d'être plusieurs Le désespoir n'est plus jamais ma tasse de thé. Et Dieu sait que j'en bois du thé !
Puisque nous pensons pareil, vous devriez aimer mon nouveau roman !
Romane, tu sembles être l'âme de ce forum... Tu lui donnes une bien jolie aura. Merci ! |
|  | | francoisdalayrac

Age : 50 Inscrit le : 26 Mar 2007 Messages : 900 Localisation : Lille
| Sujet: Re: L'amour en trois dimensions Dim 11 Mai 2008 - 13:34 | |
| Selmer je suis bien d'accord avec toi. Ton idée de tribu ne me plait pas, mieux que cela, elle est mienne depuis... Bon passons sur les années.
Utopique? Pourtant si tout le monde s'y mettait...
Bref si tu fondes ta tribu, moi aussi je suis dans l'annuaire.
François |
|  | | Diego Ortiz

Inscrit le : 07 Avr 2008 Messages : 459
| Sujet: Tendres clubs Dim 11 Mai 2008 - 13:40 | |
| Et je m'inscris pour faire encore longtemps très longtemps partie de ce club, même s'il m'a accepté comme membre.
Quel club ? Celui du style de l'âme, dont la volonté de ne jamais s'éloigner trop de l'amour fait partie, l'amour et son aura, l'amour et son cortège, l'amour et sa fête, l'amour et ses variantes, grottes, tipis, bancs de corail, banquises, steppes. Quel beau dimanche ! |
|  | | Romane Administrateur

Inscrit le : 01 Sep 2004 Messages : 50460 Localisation : Kilomètre zéro
| Sujet: Re: L'amour en trois dimensions Dim 11 Mai 2008 - 13:46 | |
| | Farouche a écrit: | | Romane, tu sembles être l'âme de ce forum... Tu lui donnes une bien jolie aura. Merci ! |
Je ne vois pas pourquoi je ne viendrais pas dire ici et maintenant, que pareil compliment est rudement bon, que je l'accepte volontiers et même qu'il me fait chaud au coeur. Merci m'dam' !
| Citation: | Et je m'inscris pour faire encore longtemps très longtemps partie de ce club, même s'il m'a accepté comme membre.
Quel club ? Celui du style de l'âme, dont la volonté de ne jamais s'éloigner trop de l'amour fait partie, l'amour et son aura, l'amour et son cortège, l'amour et sa fête, l'amour et ses variantes, grottes, tipis, bancs de corail, banquises, steppes. Quel beau dimanche ! |
Plus qu'accepté, ce fut pour ma part secrètement désiré et attendu. Tiens, ça me donne l'envie d'aller m'en jeter un à la bodega de la rue d'à côté, en ce jour de fête où tout chante. Oui, quel beau dimanche ! _________________ "Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html |
|  | | francoisdalayrac

Age : 50 Inscrit le : 26 Mar 2007 Messages : 900 Localisation : Lille
| Sujet: Re: L'amour en trois dimensions Dim 11 Mai 2008 - 13:57 | |
| L'amour avec un grand A est une invention des poètes. Et le pire c'est que l'on y croit. Moi le premier. Un certain temps, et puis quand ça s'essoufle...
Si seulement on cessait de le croire, de le vouloir, éternel, nous pourrions le vivre intensément, parce que nous saurions qu'il est mortel et que nous n'avons pas de temps à perdre. Peut être alors mourrait - il de sa belle mort, sans déchirure, sans drame. Simplement parce que c'est naturel. Comme de mourir.
Oui Ro, nous sommes des animaux, paraît - il évolués. Le mariage n'a été inventé par les politiques et les religieux que pour embastiller nos bas instincts. Pourquoi bas, du reste? C'est pas beau le désir? Parfois en naît l'amour. On se trompe en disant "je t'aime" avant de dire j'ai envie de toi". On met la charrue avant les boeufs.
Il n'est pas d'amour véritable, cela ne se peut pas sans liberté de chacun. Quand je dis cela j'ai trop souvent l'impression de parler de de la quadrature du cercle. Mais "je t'aime" et " tu m'appartiens" me semblent être absolument inconciliables. "Je t'aime et je t'aime libre", voilà la plus belle déclaration que j'ai pu entendre et faire entendre. Mais de là à la faire comprendre... aïe aïe aïe.
En ce qui me concerne, je veut bien renoncer à l'amour mais jamais à ma liberté. Question de choix qui ne m'a pas trop mal réussi jusqu'à présent. Même s'il eut de mémorables déchirures. Mais je ne regrette rien.
François |
|  | | | L'amour en trois dimensions | |
|
| Page 7 sur 19 | Aller à la page : 1 ... 6, 7, 8 ... 13 ... 19  |
| | Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| | |
| |
|