Dire un truc tout simple, c’est une évidence. Pour soi. Mais, je suis toujours étonné que cette vérité, la mienne, si évidente ne le soit pas pour tout le monde. Du coup, en l'énonçant, je choque. Les plus compréhensifs me disent qu’ils ne me comprennent pas tandis qu'à mon corps défendant, je bâtis des quiproquos.
Partagez-vous parfois le même sentiment que le mien ? Je dis un truc banal et tout le monde me regarde avec des grands yeux comme si j’avais prononcé une incongruité. Comme si ma logique était anachronique.
Cela aussi vous est-il arrivé?

Moi ça m'arrive très souvent aussi. Je crois que cela vient du fait que chacun perçoit le monde avec ses yeux. Ce que je vois avec mes yeux n'est pas ce que mon voisin voit avec les siens. Ou, du moins, s'il voit la même chose, il l'interprète différemment, il le comprend différemment.
Ceci dit, ce n'est peut-être pas si étonnant car nous sommes tous uniques et nous avons des vécus différents, alors que le monde et cette planète est, grosso modo, la même pour tout le monde.
Chacun suit sa logique, son petit bonhomme de chemin, souvent parallèle à un autre petit bonhomme de chemin. Quelquefois ces petits bonhommes se parlent, leurs chemins se rencontrent. Mais comme ils sont chacun sur leur chemin, les petits bonhommes, chaque petit bonhomme pense que c'est son chemin le bon chemin. Ce qui parait évident à l'un des petits bonhommes par rapport au chemin qu'il suit, n'est pas du tout évident à l'autre petit bonhomme, puisqu'il suit un autre chemin.
Alors l'évidence, en fait, quelque part, est-ce que ça existe vraiment ? Est-ce qu'il y a vraiment des choses universelles (à part les théorèmes scientifiques et encore...) des choses universelles à tel point que n'importe qui comprenne exactement la même chose ?
Suis pas sûre du tout...

Oui, ça m'arrive, et même plus souvent qu'à mon tour je trouve. L'étonnant est que j'emploie des mots extra simples et des phrases très imagées, n'hésitant pas à faire usage de comparaisons pour étayer.
Parmi les terrains d'observation, LU et le théâtre sont fascinants.

J'ai la manie de faire concis, c'est-à-dire de tâcher de prendre les mots les plus justes pour exprimer telle idée. Est-ce que cela est gênant ? Apparemment oui, car je m'aperçois que la phrase la plus simple peut ne pas du tout être comprise.

Du coup, c'est moi qui ne comprends pas : pourquoi.

Bienvenus au club! ca m'arrive plus que souvent!

Et vous me rassurez, je suis pas un cas isolé!

J'ai bien tes petits bonshommes et leur chemin Lilyla, l'image est trés juste.

Fait-on vraiment quand les chemins se croisent l'effort de comprendre l'autre petit bonhomme?

Mon prof de philo disait que ce qui paraît évident est faux!
Selon mon dico pref, l'évident c'est ce qui s'impose à l'esprit, ce qui est manifeste, indiscutable...

Il appert cependant que nous n'avons pas tous les mêmes évidences, ou que chacun s'ancre dans les siennes...
Est ce pour nous rassurer que nous agissons ainsi consciement ou pas?

Et nous n'évoquons ici que les "Trucs tout simples", alors quand ça devient un tisoi complexe, plus rien n'est évident...

Parce que les mots les plus simples sont souvent ceux qui sont les plus ambigus, dès lors qu'en plus ils renvoient à des perceptions.

Exemple : je dis bleu.
En disant bleu, moi je vois un bleu particulier, mettons le bleu du drapeau français. Toi, tu entends bleu et tu vois un bleu, autrement particulier, mettons un bleu ciel, turquoise, par exemple.
Nous ne voyons pas la même chose.
"Bleu" est un mot simple, qui parait recouvrir une notion évidente : la couleur bleue.
Eh bien non : il y a des milliers de nuances de bleu, et du coup aucune n'est plus évidente qu'une autre.

Je crois que c'est encore pire avec les métaphores et les phrases imagées, car alors on renvoie à des connotations qu'on ne maîtrise pas toujours (et d'autant plus qu'on ne sait pas à quoi la connotation du mot renvoie la personne qui reçoit ce mot).
Je crois qu'il ya avait un fil dans LU qui parlait de cela, les connotations, et qu'il existait très très peu de mots purement neutres, sans aucune connotation. Je crois que ça influe beaucoup sur ces incompréhensions qui naissent de phrases trop synthétiques.

Ca m'arrive aussi. Et je rejoins la pensée de Lily. On est tous unique, donc on a tous une façon particulière de s'exprimer et d'interpréter un message. C'est aussi pour cela que parfois, je pense dire une chose semblant être une évidence pour moi, mais il en ressort d'autres choses et je suis surprise. Mais cela n'empêche pas la richesse de l'échange, bien au contraire. Cela s'applique à beaucoup de choses, par exemple à la lecture d'un livre. Une même classe de 25 élèves peut lire un livre et ne pas "comprendre" - ne pas "entendre" - ne pas "voir" la même chose en fonction des uns des autres. Cela doit sans doute s'appliquer à une logique. Oui, mais laquelle ?
Donc comme Lily, je pense que "l'évidence" en soi n'est peut-être pas une notion universelle.

Moi je me méfie beaucoup des évidences...
Beaucoup de choses bâties sur des évidences me sont apparues ensuite comme des belles illusions...
Je préfère envisager différentes possibilités, et choisir là-dedans ce qui me convient le mieux, plutôt que de prendre la première route, la plus évidente.

Les évidences, les certitudes... à manier avec des pincettes ces trucs-là !!

Ce que vous dites me fait comprendre (enfin, j'y aurais mis le temps depuis la Terminale) le sens de la phrase de mon prof:

Mon "Evidence" n'est pas la tienne, donc ce qui est vrai pour moi ne l'est pas pour toi.

Même avec des personnes chères, avec on s'entend bien, avec qui le courant passe sans blem, il arrive, que disant la même chose mais pas de la même façon, des malentendus se créent. Ou que croyant dire la même chose, pour reprendre l'image de Lilyla, on ne voit pas le même bleu!

Et, Vic ne parlait que d'expressions simples!

L'exemple de Moïse est interessant aussi, on a tous +/- nos tics de langage, nos habitudes, "Parler la même langue" n'a rien d' "Evident", je sais c'est facile mais pas pu me retenir!

Pour illustrer ce qui pour moi était évident et qui, ô stupéfaction, ne l'a pas été pour mon interlocutrice :

"Je suis très fatiguée, j'ai un besoin urgent de dormir".

A votre avis, je dis quoi, là ? Que je fais des crêpes de la main droite en repeignant le plafond de la main gauche ?

Donc comme vous le voyez, j'évite de parler de choses plus subjectives pouvant induire en erreur, et je me contente ici de donner une phrase extrêmement simple.

Qu'en pensez-vous ?

Ta phrase Romane, moi je l'entends comme une réalité en fait, toute simple. Evidente ou pas, je sais pas.
Mais l'énoncé très clair et simple de ta réalité à ce moment, à savoir que... tu as besoin de dormir, tout simplement

J'aurais pas imaginé ça comme une "évidence", au sens un truc "qui se voit gros comme le nez au milieu de la figure". Parce que peut-être que ça se voit pas.
Mais puisque tu l'énonces, eh bien, évidence ou pas, c'est la réalité, que tu es la mieux placée pour connaître puisqu'elle te concerne.

Une évidence, j'aurais plus imaginé que ça concernait des choses générales et énoncées de façon "globale", non personnalisée, et du coup c'est là où ça créerait des malentendus.

Je rapprocherais le terme évidence de vérité, avec exactement les mêmes problèmes que ça comporte, à savoir la relativité de l'idée en question etc...

Oui, ça me fait aussi un peu cet effet. Les évidences comme "la terre est ronde" ou "la guerre, c'est triste".

Eh bien mettons que je ne me fais pas de noeuds au cerveau, et que ce que l'on me dit ou ce que je lis, je le prends pour ce que c'est. Si on me dit "j'ai faim", je ne vais pas me tortiller les neurones, et je vais comprendre que X a faim, point barre.

Par contre, si je dis "j'ai faim", j'espère bien être comprise ainsi et pas autrement.

Nan j'dis ça, parce que figurez-vous que le fil de Vic est vachement vrai ; les phrases les plus simples sont souvent tordues en trucs ahurissants propices aux malentendus.

Donc voyez, si déjà une phrase simple peut arriver à complètement déstabiliser quelqu'un, comment voulez-vous qu'on aborde un sujet plus subtil ?

Ro, peut-être que ton interlocutrice était surprise parce que tu ne montrais aucun signe de fatigue manifeste et que, du coup, ton affirmation "je suis fatiguée, j'ai un besoin urgent de dormir" ne lui paraissait pas évidente compte tenu de ce qu'elle voyait.
Après si effectivement tu étais en train de t'endormir à table juste avant de dire ça, tu peux considérer la deuxième solution : ton interlocutrice est stupide. Ou aveugle. ou les deux...