Proposition malhonnête ?

@ Bloody & Jok : Je vous rejoins tout à fait, l'un comme l'autre. Jok, tu devrais écrire, depuis le temps que je le dis, tu vas voir que j'ai pas tort... tu dis vraiment clairement, c'est génial. Blood, même chose, entre le désir ressenti et l'expression sous forme d'invite, il y a un monde énorme.
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"Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html

J’ai eu pendant vingt ans une véritable amitié, presque fraternelle, faite de complicité et de confiance sans réserve avec une femme. Nous avons sans doute beaucoup appris, chacun, sur le mode de pensée et de fonctionnement du sexe opposé et sur les aspects intimes de la vie, par les confidences que nous échangions. En ce qui me concerne, beaucoup plus que par les conversations entre hommes car l’homme est assez peu loquace, en dehors des fanfaronnades de comptoir. Eh bien, pour répondre à la question de Blood, c’est une amitié dans laquelle il n’y a jamais eu la moindre équivoque, ni d’un côté ni de l’autre pour autant que je sache. L’évolution de nos relations a rapidement révélé de grandes correspondances amicales et une absence d’attirance sexuelle qui ne se sont jamais démenties pendant vingt ans, quelles que soient les circonstances nombreuses, variées, propices et tout ce qu’on veut. Nous avions adopté une posture mentale qui n’allait pas dans ce sens et c’était apparemment irréversible. Je considère quand même que c’est exceptionnel.

J’ai eu d’autres amies moins intimes avec qui les relations, sans jamais se concrétiser sexuellement, ont souvent navigué dans une espèce d’équivoque partagée, et d’autres avec qui cette équivoque était moins perceptible ou moins permanente mais pas totalement absente. J’ai eu aussi des relations et des connaissances avec qui la question ne se posait pas le moins du monde jusqu’à ce qu’elle finisse par se poser. Des femmes qu’on voit pendant des années dans une optique et qui un jour apparaissent autrement.

J’ai un peu de mal à comprendre la déclaration ou la proposition unilatérale subite car il me semble que quand on en arrive à se stade c’est généralement réciproque. Il y a des signes qui montrent que l’intérêt est plutôt partagé, que les relations ont glissé vers autre chose, que la posture mentale a changé, aussi la déclaration ne vient-elle pas comme un cheveux sur la soupe. Exception faite d’une passion dévorante qui aille jusqu’à envisager un bouleversement des vies (« Je ne sais pas ce qui se passe mais depuis quelque temps, je ne dors plus, je ne mange plus, je ne pense qu’à toi, il fallait que je te le dise »).

Et enfin, je ne crois pas que cette situation implique un quelconque manque de respect. Nous faisons plus que respecter les femmes, nous les honorons…

Selmer

et

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Ici nous sommes d'accord. L'étape suivante consiste donc à examiner la récidive, une fois que la première tentative a échoué, et que les raisons en ont été données... Qu'en penses-tu ?
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Personne n'a la moindre idée de la suite ?

En fait il doit y avoir plusieurs solutions. Soit la madame n'a pas été assez claire ou bien se comporte de manière à troubler le monsieur, ce qui fait qu'il récidive, mais là n'est plus trop le problème, vu qu'on est dans le cas d'un refus genre refus, voyez.

Ou bien elle a été claire, mais le monsieur est obstiné, soit parce qu'il l'aime vraiment, soit parce qu'il a juste le feu aux fesses. Dans le premier cas, encore faudrait-il pouvoir l'analyser sans se tromper (ce qui n'est pas évident), on pourrait se dire qu'il tente vraiment tout pour l'amour de sa vie, jusqu'à l'extrême limite. Dans le second cas, c'est un goujat ni plus ni moins.

Et puis il y a l'inverse, c'est-à-dire l'homme harcelé par la femme. A mon avis, strictement la même chose, d'ailleurs.

Je suis sûre qu'il existe cent mille cas de figures, et qu'on n'en fera jamais le tour. Il faudrait passer au crible chaque cas particulier, mais sans s'arrêter aux faits. Sonder la psychologie des uns et des autres. Qu'est-ce qui fait qu'à un moment, il se passe ceci ou cela.
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A entendre certains (dont toi), il est évident que telle ou telle mimique veuille dire telle ou telle chose, que tout est clair et net ; que se comporter de telle ou telle façon a pour effet telle ou telle chose.

Personnellement, je trouve que lire une attitude est vraiment très difficile, et changeant non seulement d’un pays à un autre, d’une région à une autre, mais d’une femme à une autre. Ce qui chez l’une peut signifier une proposition à proposer, chez l’autre peut ne rien vouloir dire du tout. Il est absolument exceptionnel qu’une femme dise franchement non, elle emploiera mille et une ruses pour le faire comprendre ; par exemple, la première fois qu’une femme m’a dit « je préfère qu’on reste amis » je l’ai prise au mot, en me disant que plus tard, qui sait. Il a fallu que je réalise que c’est un code courant pour dire « casse-toi de ma vie je ne veux plus te voir. » Et c’est, en fin de compte, normal ; j’imagine mal les femmes se promenant dans la vie en regardant les hommes et se disant « celui-là oui, celui-ci non » Souvent, elles montreront des signes d’intérêt avant même de s’en rendre compte. C’est des relations qu’émerge l’intérêt pour quelqu’un ; quoi qu’on dise, ce n’est pas une donnée mesurable.

Et s’il est exceptionnel qu’une femme dise franchement non, il faut se lever de très bonne heure pour qu’elle laisse clairement entendre qu’on l’intéresse. Je ne demande jamais une femme si je peux l’embrasser, d’abord parce que ça serait complètement déplacé, et ensuite parce qu’il s’agit de faire monter une tension érotique avant d’en arriver là. L’acceptation ou le refus vient de ce petit jeu, ce n’est pas d’une décision prise en évaluant le pour ou le contre.

Que tu puisses parler de ça comme une question de d’accord pas d’accord, comme des décisions prises en pleine connaissance de cause, me sidère au plus haut point. Que l’on puisse dire que lire l’attitude d’une femme et adopter la bonne façon de s’y prendre soit quelque chose d’innée me laisse rêveur.
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Y a-t-il une vie avant la mort ?
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A quoi sert la sagesse dans un monde qui court vers la folie? (Blueberry)
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Les conditions de la chose font partie de la chose.
(entendu sur le tournage d'un documentaire)

Je viens de me rendre compte qu'il y avait une grosse équivoque dans mon post.

Quand je dis qu'arrivé à ce stade c'est généralement réciproque, je ne veux pas insinuer que si l'ami de Blood s'est cru autorisé à lui proposer la botte, c'est qu'elle lui avait donné des signes d'encouragement mais au contraire que je ne comprends pas les hommes qui se lancent ainsi, alors que justement rien ne laisse penser qu'ils seront bien accueillis. Pour moi, il ne serait pas question d'attaquer aussi brutalement sans avoir perçu chez l'autre un minimum de correspondance.
Petite précision, au cas où...

Je ne comprends pas trop la lourde insistance non plus. A moins que cet homme-là considère que non, chez une femme, ça veut dire peut-être et qu'on cherche à tester sa persévérance.

Si la question est de savoir qu’il y a des hommes qui par tempérament sont lourds, oui, certainement, et à ce moment-là, je ne sais pas ce qu’il y a à discuter.

Ce que j’essaye de dire c’est que c’est très compliqué d’interpréter correctement. Il m’est arrivé d’essuyer un refus clair et net et, donc, de ne pas avoir insisté. Mais il m’est aussi arrivé d’essuyer des refus alors que tout dans la femme me disait le contraire, et d’avoir insisté et que les deux ayons passé une nuit agréable. Il m’est arrivé aussi de séduire une femme chez qui cinq minutes auparavant l’idée de partir avec moi n’avait même pas effleuré l’esprit. Il m’est arrivé de ne pas avoir osé y aller et de l’avoir regretté parce que par la suite j’ai appris qu’elle était partante. Il m’est arrivé de faire des tentatives ou tout plaidait contre et que ça ait marché, et d’autres où dans des circonstances semblables ça n’ait pas marché. Et il m’est arrivé aussi d’avoir été aveuglé par le désir, ou l’amour, et d’avoir tout interprété de travers. Que celui à qui ça n’est jamais arrivé me jette la première pierre.
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Age : 52 Inscrit le : 18 Juil 2006 Messages : 1034