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 Le langage et la communicationVoir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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Romane
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MessageSujet: Re: Le langage et la communication   Lun 17 Déc - 8:34

Je me réveille avec l'idée géniale de cesser définitivement d'écrire. Elle est pas belle, la vie ?
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voiedoree




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MessageSujet: Re: Le langage et la communication   Lun 17 Déc - 8:57

et de penser, de rire, de manger aussi sans doute?

Alors que ta poésie se transforme gentiment en ciel bleu? Rêve
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Romane
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MessageSujet: Re: Le langage et la communication   Lun 17 Déc - 9:01

... en ciel bleu ?? ...
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MessageSujet: Re: Le langage et la communication   Lun 17 Déc - 9:18

Romane a écrit:
Je me réveille avec l'idée géniale de cesser définitivement d'écrire. Elle est pas belle, la vie ?


D'autant plus belle qu'elle permet aussi de changer d'avis bisou
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voiedoree




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MessageSujet: Re: Le langage et la communication   Lun 17 Déc - 9:24

Romane a écrit:
... en ciel bleu ?? ...


Oui je vois toujours tout en rose
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Romane
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MessageSujet: Re: Le langage et la communication   Lun 17 Déc - 9:30

Si mes mots de plus en plus noirs te parviennent roses, alors je n'ai pas su trouver les bons pour traduire au plus juste ce qui me vient du fin fond.
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voiedoree




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MessageSujet: Re: Le langage et la communication   Lun 17 Déc - 10:53

C'est une question de relativité, par rapport à ton dernier poême il y a quand même une certaine évolution. Il me semble.

d'une forme de désespoir angoissé, d'une sensation d'impossibilité de saisir, de communiquer on est passé à un regret, des mots qui quelque part se veulent d'interrogation, donc d'espérance.
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Romane
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MessageSujet: Re: Le langage et la communication   Lun 17 Déc - 11:15

Si tu parles de la poésie de cette nuit, elle dit surtout la question qui demeure sans réponse. Cette impossibilité de comprendre. Impasse et noir total. Sans doute parce que pour y répondre, il faudrait remonter le monde à l'envers.

Justement. L'incommunication. J'ai inventé ce mot il y a deux nuits. Il correspond exactement.
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Slayeras




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MessageSujet: Re: Le langage et la communication   Lun 17 Déc - 11:24

Je viens de lire : La cage de verre

C'est poignant. Impossible de rendre les autres heureux, impossible de communiquer vraiment. On veut donner, on ne donne rien, ou si peu... comme si nous étions tous prisonniers de nos propres souffrances, comme si nous étions toujours seuls face à nos douleurs.
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voiedoree




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MessageSujet: Re: Le langage et la communication   Lun 17 Déc - 11:29

Si je te suis tu évoques la difficile communication avec soi même, car c'est la seule qui ai de l'importance.
Pour rétablir les connexions il ne faut pas les chercher, les créer, c'est trop épuisant et inutile.
les laisser te retrouver est plus aisé.
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Romane
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MessageSujet: Re: Le langage et la communication   Lun 17 Déc - 11:42

Non ! La communication avec autrui ! La plus difficile qui soit !

Si savoir se déchiffrer et se dire les mots est d'une importance capitale (démolir les murs en soi, certains y parviennent plus ou moins, personnellement j'ai la chance d'avoir pulvérisé toutes les barrières et de ne pas craindre d'ouvrir les yeux et de me dire les mots), communiquer avec autrui est presque impossible. Je veux dire : communiquer vraiment. Pas les futilités, qui n'ont rien à voir avec la vraie communication (la futilité est plaisante, joyeuse, mais... plus profondément, il y a quoi ?).

Communiquer et acter. Sinon, les mots ne servent à rien.

@ Slay : Tu y es presque. Mais plus encore que "prisonnier de ses propres souffrances" c'est "prisonnier de l'authenticité de la communication sans fard". C'est encore plus subtil, parce que ça touche même l'anodin. Alors le reste... imagine...
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Slayeras




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MessageSujet: Re: Le langage et la communication   Lun 17 Déc - 11:56

Citation:
communiquer avec autrui est presque impossible


Je suis aussi de cet avis. On aurait pourtant envie mais c'est impossible.


Ro a écrit :
Citation:
"prisonnier de l'authenticité de la communication sans fard"


ou

tout simplement prisonnier de soi-même. Serions-nous des petites "monades" (cf. Leibniz) "sans porte ni fenêtre" ?

Comment peut naître une véritable communication avec l'autre ? Je me pose souvent la question. Si toi tu as pulvérisé tes "barrières intérieures", c'est un début, mais si la personne en face de toi, ne l'a pas fait. Comment parler en toute sincérité ? Dsl je me pose des tas de questions, suite à ton poème.
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Romane
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MessageSujet: Re: Le langage et la communication   Lun 17 Déc - 12:14

Je ne suis plus prisonnière de moi-même (par moi-même) depuis très longtemps.

Juste prisonnière de l'interprétation=> transformation=> déformation des mots

Déformation des mots=> de l'émotion=> du sentiment => de l'idée => de l'Etre.

Et cela, réciproquement. Est-ce que j'interprète=>=>etc.=>et déforme l'Autre ?

Ça va très loin, n'est-ce pas ?

Je crois que la lucidité crue effraie.
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voiedoree




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MessageSujet: Re: Le langage et la communication   Lun 17 Déc - 13:14

La communication avec l'autre passe par la communication avec soi -même, elle ne passe pas par des mots mais par des sensations, des ressentis non transformables en mots d'où cette impression d'incommunicabilité. Il y a des niveaux de communication avec soi, c'est quand on les atteint que l'importance de la communuication avec l'autre se dissous, s'efface, ne fait plus partie d'un besoin. L'autre est alors intégré en soi , la pensée l'atteint.
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Romane
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MessageSujet: Re: Le langage et la communication   Lun 17 Déc - 13:25

C'est plus compliqué que cela, je pense. S'il suffisait d'un simple ressenti et de se sentir en osmose (ce qui est très très très très rarement le cas), nous n'en serions pas à ce point d'incompréhension quasi paralysante sur Terre.

Les mots sont la verbalisation, et même l'indicible peut se traduire. Le langage fait partie de nous, au même titre que le regard et l'écoute.

Si tout était aussi simple, il n'y aurait jamais de méprise, jamais de maladresse, jamais de souffrance car nous nous comprendrions immédiatement.

Je suis sur le thème de la condition humaine, faite de chair, de restrictions basiques. Sur l'autre plan, disons "universel", la dimension est différente.

Il suffit de regarder autour de soi pour s'apercevoir à quel point le langage est bafoué par l'interprétation que l'on fait des mots d'autrui.

Citation:
Il y a des niveaux de communication avec soi,
c'est quand on les atteint que l'importance de la communuication avec
l'autre se dissous, s'efface, ne fait plus partie d'un besoin. L'autre
est alors intégré en soi , la pensée l'atteint.

C'est tout le contraire, à mon sens. La prise de conscience cible avec une précision redoutable la geôle individuelle de laquelle personne ne peut se défaire en raison de la configuration de la nature humaine, bien étriquée de manière générale, et surtout aveugle de ses propres ténèbres, par effroi de ce qu'elles pourraient lui révéler.
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