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 Les commentaires. à MBSVoir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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MBS




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MessageSujet: Re: Les commentaires. à MBS   Lun 24 Mar - 10:13

Non mais vous gênez pas !!!

Venez discuter des oeuvres des autres sur mon espace !


Grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr


mdr
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Vic Taurugaux




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MessageSujet: Re: Les commentaires. à MBS   Lun 24 Mar - 10:26

Je discute avec des auteurs qui veulent écrire pour satisfaire leurs lecteurs!

Mais quand j'entends, certains auteurs de nouvelles policières écrire:
A quoi bon traquer les salauds quand cela n’intéresse personne ? je leur conseillerais plutôt de changer de job!
Un lecteur par définition ne s'intéresse qu'à une chose: la suite de l'histoire.
mdr
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L'aurore s'allume,
L'ombre épaisse fuit;
Le rêve et la brume
Vont où va la nuit.
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Romane
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MessageSujet: Re: Les commentaires. à MBS   Lun 24 Mar - 14:49

MBS a écrit:
Eh il faut pas aller lire ce genre de textes !!! Surtout en l'accompagnant d'une musique lente et sombre... Mieux vaut relire la Chasse à la baignoire avec en fond "Tata Yoyo" ou "Big bisou"... Va falloir installer un aiguillage à textes sur ce site pour éviter d'aller s'abimer le moral sur certains textes.

Rassure-toi, mon moral tient bon, et j'ai aimé ce texte et la musique qui l'accompagnait par le plus grand des hasards. Je m'en vais peu à peu à la découverte, et la reprise de lecture me ravit. Je butine sur les textes des uns et des autres, dans un appétit joyeux qui se laisse émerveiller, et c'est tout bonheur !
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"Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
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MBS




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MessageSujet: Re: Les commentaires. à MBS   Lun 24 Mar - 15:52

Oui, eh bien, si tu vas à la découverte, vas-y accompagnée parce qu'il paraît que la route n'est pas sûre par là-bas.
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Romane
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MessageSujet: Re: Les commentaires. à MBS   Lun 24 Mar - 16:01

J'aime aussi prendre des risques.

Ro, anti-nouille-cuite. AngeR
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MBS




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MessageSujet: Re: Les commentaires. à MBS   Lun 24 Mar - 16:56

Citation:
Un lecteur par définition ne s'intéresse qu'à une chose: la suite de l'histoire.


ça résonne curieusement cette phrase pour moi cet aprem' parce que mon fils doit faire face (c'est le mot) au sujet de philo suivant : suffit-il de se remémorer le passé pour écrire l'histoire ?

à vos copies, je relève dans quatre heures !
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Romane
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MessageSujet: Re: Les commentaires. à MBS   Lun 24 Mar - 17:05

L'histoire de quoi ? L'histoire Histoire ? ou l'histoire de quelque chose qu'on invente ?
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MBS




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MessageSujet: Re: Les commentaires. à MBS   Lun 24 Mar - 17:47

ben c'est justement ça le problème...

mon plan perso donne ça (grrrrrr... pas fait de philo depuis 27 ans !!!)

I – Pour écrire l’histoire, on a besoin de témoins

A) La mémoire des témoins permet d’écrire une histoire

- Une source indispensable : il est plus difficile de faire l’histoire des époques où les témoignages écrits sont rares (ex : Haut Moyen Age, Grèce archaïque…)
- une histoire fondée sur le vécu, sur des sensations qui se diffuse à travers récits de souvenirs, mémoires, autobiographies
- une histoire qui peut être individuelle ou collective

B) Quels problèmes cela pose-t-il ?

- déformation liée à la sensibilité (je perçois plus ou moins fort ce que je vis selon ce que je suis)
- déformation liée au temps (le fait de ne pas revivre la situation amène peu à peu à l’oubli)
- déformation liée à la sélection des souvenirs (j’efface progressivement de ma mémoire des faits qui me sont désagréables… ou au contraire, j’embellie les éléments positifs)
- déformation liée aux perturbations de la mémoire (influence de contre-mémoires, fusion de la mémoire personnelle dans une mémoire collective)

II – L’histoire écrite par les historiens offre apparemment plus de garanties

A) Une démarche qui est fondée sur une rigueur scientifique…

- l’historien interroge les témoignages pour essayer d’en mesurer la partialité
- l’historien confronte les témoignages à d’autres sources afin d’en mesurer l’exactitude


B) … mais qui reste cependant imparfaite pour dire exactement le passé

- l’histoire est une science humaine donc qui ne peut pas être vérifiée par l’expérience… L’histoire écrite par l’historien n’est donc pas forcément plus vraie que celle du témoin.
- l’histoire de l’historien peut être désensibilisée ; elle est plus froide, plus désincarnée.
- l’historien évolue dans un monde qui est également soumis à la mémoire, il est donc dans sa réflexion dépendant d’un certain nombre de récits mémoriels qu’il a intégré.
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Sancho Panza




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MessageSujet: Re: Les commentaires. à MBS   Mar 25 Mar - 9:26

MBS a écrit:
Citation:
Un lecteur par définition ne s'intéresse qu'à une chose: la suite de l'histoire.


ça résonne curieusement cette phrase pour moi cet aprem' parce que mon fils doit faire face (c'est le mot) au sujet de philo suivant : suffit-il de se remémorer le passé pour écrire l'histoire ?

à vos copies, je relève dans quatre heures !


Pour moi l'histoire s'écrirait au présent.
Non seulement par les historiens, mais par les hommes et femmes qui créent "l'évènement historique".
1 Le recours à la mémoire par les historiens connaît les limites décrit dans la copie ci-dessus de MBS. L'historien se plaçant comme un lecteur critique de la mémoire d'autrui .

2 Quels sont les personnages, les évènements actuels capables de "marquer" l'histoire? Ou, autrement dit, qui a-t-il de différent entre aujourd'hui et hier? Je développerais ici quelques thèmes contemporains susceptibles selon moi de marquer l'histoire, par exemple l'ouverture de la Chine sur l'économie mondiale et ses conséquences politiques ou un fait de société comme l'euthanasie. Je replacerais mes exemples dans le "cursus de l'histoire": comment en est-on arrivé là? Pour chercher à dégager une prospective, mes exemples vont-ils opérer un changement dans l'Histoire ou vont-ils rester des épiphénomènes.

3 conclusion: La relativité de ma place pour juger l'histoire en train de se faire en fonction des informations dont je dispose actuellement. Ma responsabilité face aux générations futures.

Poussé par la curiosité qu'ont instillé en moi les tintinophiles de Lu, http://liensutiles.forumactif.com/rue-du-labrador-herge-tintin-f89/
je suis en train de lire la biographie d'Hergé. Celle-ci est très intéressante en ce qui concerne notre "mémoire collective". Pour la très grande majorité d'entre nous, notre enfance a été bercée par une nouvelle littérature: la BD.
Celle-ci naît et se développe en Europe et aux états-unis avec le xxème siècle et de façon parrallèle à une autre façon de raconter des histoires: le cinéma.
Nous nous sommes tous identifié à Tintin à qui Hergé a consacré toute sa vie de 1920 à 1960. Or, sous ce succès se cache un homme qui travaille au plus près des journalistes (Tintin illustre d'abord un quotidien d'informations) c'est à dire au plus près des événements qui bouleverse chaque jour l'histoire. Qu'en verra-t-il ou plutôt que n'en verra-t-il pas alors qu'il se situe au plus près de l'événement que représente la montée du fascisme, du nazisme, de la 2nde guerre mondiale etc...

Comme cette littérature s'adresse d'abord aux enfants, Hergé a toujours cherché à être neutre. Mais, peut-on rester neutre sous l'Occupation? Dans les années cinquantes et soixante une "guerre économique" se jouera entre les éditeurs de cette nouvelle littérature en plein essor. On crée "des comités de censure" tant du côté catholique que communiste pour encadrer cette parole aux enfants qui doit bien entendu rester "chaste" dans le grand pugilat politique qui anime la reconstruction de l'Europe.

Hergé par Assouline= passionnant.
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MBS




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MessageSujet: Re: Les commentaires. à MBS   Mar 25 Mar - 22:24

En romancier, Assouline est pas mal non plus... Lire Hôtel Lutetia, c'est se plonger dans une vision de la seconde guerre mondiale à la fois dramatique et bien marquée par tout ce qui fait la bêtise humaine.
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Romane
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MessageSujet: Re: Les commentaires. à MBS   Dim 13 Avr - 4:08

Elle ne s'appelle pas Fiona, mais Patricia. Me voici en terrain connu. Les Patricia sont des êtres très particuliers. J'espère pour elle qu'elle fera honneur à son prénom. mèche

Tu ne postes pas aussi vite que je l'aurais voulu, à croire, car l'histoire est déjà captivante. Dès les premiers mots, il faut dire. J'ai hâte de la suite, maintenant.

Continue sur le même fil, MBS, et ça sera parfait.
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MBS




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MessageSujet: Re: Les commentaires. à MBS   Dim 13 Avr - 7:54

Tsss tsss tsss.... Patricia c'est son second prénom !

J'essaye de poster la suite ce matin parce qu'après je pars deux jours... Ouf ! Des vacances !
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Romane
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MessageSujet: Re: Les commentaires. à MBS   Dim 13 Avr - 13:19

Ben quoi, moi aussi c'est mon second prénom. Ange
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almalo




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MessageSujet: Re: Les commentaires. à MBS   Dim 13 Avr - 14:21

Je garde cette nouvelle histoire qui en promet de belles pour demain...
Bonnes vacances MBS !afro
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Un jour après l'autre.
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Lilylalibelle




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MessageSujet: Re: Les commentaires. à MBS   Dim 13 Avr - 14:22

Très chouette "l'ancêtre"... Beaucoup aimé, mais boudiou, c'était trop court !!

J'avais deviné presque aussitôt le coup du code caché, j'aurais pu m'appeler Fiona...
AngeR AngeR
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Savoir qu'on n'écrit pas pour l'autre, savoir que ces choses que je vais écrire ne me feront jamais aimer de qui j'aime, savoir que l'écriture ne compense rien, ne sublime rien, qu'elle est précisément là où tu n'es pas - c'est le commencement de l'écriture.
Roland Barthes, Fragments du discours amoureux.
Textes, bribes et Braconnages sur http://espacedudehors.over-blog.net
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