Chef d'orchestre / Chef de choeur

Sujet: Chef d'orchestre / Chef de choeur Dim 25 Nov 2007 - 2:16

Nous avions ouvert un fil, sur notre LU temporaire, souvenez-vous, les anciens LU.

Ce soir, j'ai rencontré une jeune femme qui dirige un choeur d'hommes et suis allée la questionner, malgré la quasi impossibilité de nous parler tranquillement. Je voulais savoir si le langage des signes d'un chef d'orchestre était universel à cette profession, ou s'il était personnel.

Eh bien, les deux.

Elle m'a avoué n'avoir suivi aucune formation (bienvenue au club), et m'a expliqué comment elle faisait choeur avec son groupe. Fascinée par ses mains, par les mouvements de son corps et du peu de ce que je pouvais voir de son visage, j'aurais aimé vous faire partager le ballet de cette femme point de repère, ancrage des visages de ces hommes à la voix d'or.

A force de travail et de complicité, chaque moindre mouvement, chaque expression du visage sert de ponctuation. Les siens à elle, nés de ce feu qui l'habite. L'un des hommes de son groupe m'a dit : elle nous guide en tout premier lieu par la vibration de son âme.

Je crois qu'il a tout dit.

Qu'importent les règles, on peut s'en inventer, les faire siennes, "nôtre" quand il s'agit d'un groupe.

Une fois encore je constate la similitude avec la mise en scène et la fusion des gens qui composent l'ensemble d'une troupe.

C'est aussi simple que cela...

... mais un travail énorme, une précision incontournable, pour atteindre la beauté délivrée au public.
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"Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html

Sujet: Re: Chef d'orchestre / Chef de choeur Dim 25 Nov 2007 - 2:35

C'est un artisan, dans l'acception la plus noble, que tu nous décris là !

elle nous guide en tout premier lieu par la vibration de son âme.
Cette femme doit être rayonnante .
Des êtres comme je les aime.
Des êtres comme toi (je ne connais pas tes gestes, ton corps, mais je connais tes mots .... qui font vibrer)
Belle rencontre en tous cas. bisou

Sujet: Re: Chef d'orchestre / Chef de choeur Dim 25 Nov 2007 - 2:49

Artisan, voilà, tu as trouvé le terme exact.

La passion pour un art, par je ne sais quel miracle apporte un savoir-faire quasi inné. Je sais bien que je vais me faire huer par les scotchés de la formation, des études appropriées, des méthodes, des principes, des règles de base.

Et pourtant, il s'agit bien de cela ; un savoir-faire, un feeling inné qui s'étoffe au fil de la pratique, qui s'affine et permet de créer "autrement", sans le parasite-formatage.

Bien sûr qu'elle doit connaître la musique et sa technique. Mais il n'empêche qu'elle façonne les morceaux qu'elle offre au public exactement comme on sculpte une pierre ou comme on dresse une ambiance de théâtre, quand on est inspiré et que de cette inspiration naît une oeuvre qu'on travaille mille fois, jusqu'à ce qu'elle corresponde exactement à ce qu'on a dans la tête.

Sans me connaître, tu as raison, je fonctionne comme elle. D'ailleurs, nous nous sommes "reconnues". Nous nous sommes parlé dans un langage particulier, sans avoir besoin d'un traducteur pour tout remettre au clair. C'est toujours magique.... oui, c'est ça : un langage à part que nous comprenions toutes les deux.

bisou

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Sujet: Re: Chef d'orchestre / Chef de choeur Dim 25 Nov 2007 - 3:02

Magie d'une rencontre.

Elles ne sont pas si fréquentes - il ne faut donc pas bouder son émotion.

Sujet: Re: Chef d'orchestre / Chef de choeur Dim 25 Nov 2007 - 3:22

Quand même, un étrange constat ; je lui ai parlé de détails très précis auxquels j'ai pensé pendant leur prestation, en l'observant. Eh bien très curieusement, ils ont ciblé au mot près son "point" d'après spectacle. La particularité est tout de même que je ne connais pas du tout les subtilités du rôle qu'elle joue au sein de ce choeur.
Alors je pense que nous oeuvrons dans le même monde, même s'il s'agit de deux formes d'art différentes.
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Sujet: Re: Chef d'orchestre / Chef de choeur Dim 25 Nov 2007 - 3:29

et oui ... le monde des artistes, et cette sensibilité qui déborde.

Je vous envie un peu.

Sujet: Re: Chef d'orchestre / Chef de choeur Dim 25 Nov 2007 - 3:32

Tu n'as rien à nous envier. Change tes yeux (les vrais, ceux de l'en-dedans) et relis tes poésies ! N'avais-tu pas remarqué ? Tu es des nôtres.
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Sujet: Re: Chef d'orchestre / Chef de choeur Dim 25 Nov 2007 - 3:55

Je suppose que compte tenu qu'il existe le chef d'orchestre permanent, et le chef d'orchestre invité ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Chef_d'orchestre ) les deux doivent travailler de manière différente.
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Sujet: Re: Chef d'orchestre / Chef de choeur Lun 26 Nov 2007 - 4:40

Question : est-ce que cette dame dirige un orchestre de professionnels ? Même un monstre comme Ferré s'est fait descendre pour avoir dirigé un orchestre ! Mais lui il se frottait à des pros ! Pas à une chorale de village...
Un chef qui sait pas lire les partoches, excusez moi du peu, c'est à crever de rire.
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Plutôt vintage que has been

Sujet: Re: Chef d'orchestre / Chef de choeur Lun 26 Nov 2007 - 8:37

Ma question était : est-ce un langage universel pour la profession, ou pas ?
Elle m'a très clairement répondu.

De plus, bien sûr que c'est une professionnelle. Ce n'est pas parce qu'elle n'a pas suivi un chemin d'apprentissage traditionnel que pour autant elle ne peut pas connaître la musique ! Je confirme donc que cette dame connaît et la musique, et les partitions.
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Sujet: Re: Chef d'orchestre / Chef de choeur Lun 26 Nov 2007 - 13:37

J'ai eu quelques cours de direction de choeur pendant ma formation d'intervenante. On me disait toujours que je bougeais trop.
Je continue à trop bouger. AngeR

Je n'ai jamais pu assimiler les règles établies par le prof, et je n'ai jamais non plus aimé sa façàon de diriger. Trop rigide, pas d'âme.
Cela rejoint ce que cet homme disait de sa chef de choeur, en les dirigeant "avec son âme".
J'ai toujours eu des chorales d'amateurs, mais je sais lire la musique, rassure-toi, Riz. Et je n'aime pas le terme de "chorale de village", il y a pour la plupart du temps de magnifiques rencontres, bien plus enrichissantes que dans les choeurs dits "pros" de "lecteurs" qui se la pètent grave.
Lorsque je dirige les enfants, je ne bouge pas tant des mains et du buste puisque je joue en même temps. D'ailleurs j'ai eu des réflexions d'une instit qui considérait que ce n'était plus une chorale puisque les enfants ne regardaient pas mes mains. Pour ma part, je ne conçois pas de faire chanter des enfants sans les accompagner, mais c'est un autre débat.
Un jour, je dirigeais un concert et l'estrade était très étroite. En répétant, j'ai eu quelques frayeurs et j'ai décidé de me mettre en bas. Je bouge tout le temps les pieds, alors je risquais de me casser la figure !! mdr

Tout ça pour dire que le travail de chef de choeur, pour moi, est très proche du théâtre, tout comme celui de chanteur, j'en parlais justement aux enfants ce matin : je leur expliquais que s'ils avaient trop le trac pour regarder le public en chantant ils pouvaient fixer un point au-dessus du public, loin devant. C'est ce que je faisais quand je jouais, et je le fais toujours parfois, quand je dois m'adresser à un public qui m'impressionne.
Musique, théatre, voix, respiration, trac, mémorisation, amour du public, envie de donner pour reçevoir, communion, art...
Tout ça se rejoint. Wink

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Un jour après l'autre.

Sujet: Re: Chef d'orchestre / Chef de choeur Lun 26 Nov 2007 - 14:20

Crois-tu que j'aurais pensé à toi, Almalo ?? pfff quelle crétine je suis. Merci pour ce long post qui répond à plein de mes questions, attentes, et qui confirme pas mal de ce que j'avais observé.

Beaucoup de points communs, oui, avec le théâtre.

Un truc assez curieux, limite tu vas me prendre pour une nouille, mais voilà : en regardant la prestation de cette jeune femme, en me fondant dans la musique (dont je ne connais que do ré mi fa sol la si do sans même savoir où les placer sur une partition) à l'oreille donc, au rythme, en me fondant bien aux deux, j'avais des envies d'essayer de la sculpter moi-même, cette musique. Adoucir certains passages par certains, jusqu'au murmure à peine, enfler en d'autres passages, ponctuer de malice, de tendresse, enfin bref, j'ai rêvé comme pas permis, durant toute cette soirée.

Car bien sûr, je sais que jamais je ne saurai.
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Sujet: Re: Chef d'orchestre / Chef de choeur Lun 26 Nov 2007 - 14:34

... Et oui..., les "émotions" , les "vibrations" , ça ne se "sait" pas , ça ne "s'apprend" pas, ça se vit.

Sujet: Re: Chef d'orchestre / Chef de choeur Lun 26 Nov 2007 - 14:42

Complètement d'accord. Evidemment ! C'est comme quelque chose qui se met en marche en soi, spontanément et surtout d'une telle force, qu'il est d'une simplicité enfantine d'en suivre la direction, les modulations, l'inspiration.

Almalo, peux-tu, un moment quand tu auras le temps, expliquer un peu les règles de base ?
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Sujet: Re: Chef d'orchestre / Chef de choeur Lun 26 Nov 2007 - 15:52