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| Auteur | Message |
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Romane Administrateur
Nombre de messages: 64239 Date d'inscription: 01/09/2004
 | Sujet: Re: Psy Jeu 19 Mar 2009 - 1:23 | |
| C'est pas banal, j'ignorais totalement que ce type d'études était faite, c'est une erreur de ma part. On fait bien de la balnéothérapie, je ne vois pas pourquoi... enfin bref. Je n'ai pour l'instant regardé que la page d'accueil, je vais fouiller un peu. Mais en attendant, je croyais qu'on pouvait sentir tout seul quelle musique nous convient, puisqu'on sait bien percevoir si l'on est plutôt tendu, juste fatigué, cafardeux, ou excité comme une puce, bref, on sent bien dans quel état on se trouve. Et on choisit je pense judicieusement, comme tu le dis plus haut, on se choisirait une tartine de pain beurré confituré plutôt qu'un couscous, une lumière tamisée plutôt que crue, et ainsi de suite. Je ne parle pas de la musique de d'jeun's, évidemment, mais bel et bien de musique d'ambiance qui pourrait être collective. Dîner avec un fond musical sympa, ça doit calmer les ardeurs des enfants autant que les coups de pompe des parents, et aider à communiquer. Je govoir la suite du lien ! |
|  | | Romane Administrateur

Nombre de messages: 64239 Localisation: Kilomètre zéro Date d'inscription: 01/09/2004
 | Sujet: Re: Psy Jeu 19 Mar 2009 - 1:26 | |
| Je reviens. J'ai lu ceci : La voix Utiliser la voix différemment que dans un chant, travail sur des intonations, des rythmes, des couleurs. Améliorer la conscience corporelle par le travail sur la respiration.Je ne sais pas toi, mais il m'arrive de laisser sortir la voix sans qu'il soit question d'un chant structuré à proprement parler. Une sorte d'accompagnement à la musique, sur des sons qui me conviennent à tel ou tel moment. J'ai toujours pensé que j'étais cinglée. Apparemment pas tant que ça...  |
|  | | lison

Nombre de messages: 6768 Localisation: Gratmoilebasdudos, Québec Date d'inscription: 21/02/2005
 | |  | | Romane Administrateur

Nombre de messages: 64239 Localisation: Kilomètre zéro Date d'inscription: 01/09/2004
 | |  | | lison

Nombre de messages: 6768 Localisation: Gratmoilebasdudos, Québec Date d'inscription: 21/02/2005
 | Sujet: Re: Psy Jeu 19 Mar 2009 - 1:46 | |
| C'est bien ce que je pensais...  *"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"* On s'en promet...hein les filles!!!
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|  | | Vic Taurugaux

Nombre de messages: 3350 Localisation: 20°16'31.10"S-57°22'5.53"E Date d'inscription: 27/03/2007
 | Sujet: Re: Psy Jeu 19 Mar 2009 - 9:09 | |
| J’ai vécu hier après-midi une expérience qui plaide pour la musicothérapie. Notre consultation a un problème, le manque d’insonorisation des bureaux qui fait que lorsque vous êtes dans la salle d’attente, vous pouvez entendre tout ce qui se dit dans les pièces avoisinantes. Pour réparer cela, j’y ai installé deux enceintes reliées à un poste de radio située dans notre salle de réunion. Ainsi, nous diffusons de la musique aux clients qui attendent pour faire du bruit assurant la confidentialité des entretiens. Hier donc, j’étais dans le secrétariat jouxtant la salle d’attente. S’y trouvait une famille, une mère et ses deux enfants qui arrivés plus tôt que prévus, ont patienté une heure. Je connais un peu ces gens pour avoir tenté de les aider (en vain) il y a de cela deux ans. C’était une famille avec énormément de violence qui avait fui un département du sud de la France au moment ou le juge des enfants allait prononcer une mesure de placement du petit dernier. La maman accusait le plus grand, lui-même victime d’un aîné placé en foyer, d’être le bourreau de son petit frère. La mère n’avait pas de mots assez durs pour condamner tous ses enfants si violents et mon entretien avait tourné court car elle ne voyait pas comment de simples entretiens parlés pourraient endigués leurs comportements autodestructeurs. Il fallait sévir. Donc, ils ne sont pas revenus pendant deux anx. Mais, l’école sans cesse alarmée par le comportement et les dires du petit dernier a « obligé » cette famille a nous consulter à nouveau, mais, ce sont deux autres collègues qui s’en chargent. Apparemment, la famille aurait plus confiance en eux, car cela fait trois fois qu’ils reviennent même si leur est garanti le secret par rapport à l’école de leur venue ou non. Donc, ils étaient hier après midi confinés dans notre étroite salle d’attente qui ne possède pas de fenêtre pendant plus d’une heure. Ils ne savaient pas que j’étais dans la salle voisine, ils se croyaient seuls, et je craignais le pire. Les enceintes diffusaient France Musique, de la musique classique, sans doute le genre de sonorités auxquelles ils n’étaient pas habitués. Alors, pendant presque toute cette attente, le grand frère de 14 ans a fait la lecture à son petit frère de sept ans. Ce dernier a écouté sagement sur fond musical son aîné déchiffrer péniblement les revues pomme d’api, petit ours brun etc… Pour une famille dite violente, on se serait cru au paradis parmi les anges… Au bout d’une heure, mes collègues sont venus les chercher pour leur entretien. Quand ils sont repartis, j’ai eu la curiosité de demander à mes collègues comment c’était déroulé la séance. Bien sur, ils ne m’ont rien dit sur le contenu. Ils m’ont juste fait savoir que, depuis qu’ils consultaient à nouveau, beaucoup de tensions étaient tombés dans cette famille sans que personne ne comprenne trop pourquoi. Tout le monde était plus calme et je voyais bien que mes collègues me snobaient un peu, fiers de réussir là où j’avais échoué. Pour me « venger » je leur ai alors appris qu’ils avaient fait poireauter cette famille plus d’une heure… Ils le savaient, ils en étaient désolés, cette heure d’attente : c’était le principal défaut de leur thérapie, mais cette famille était prisonnière des horaires des bus et pour l’instant le planning de mes collègues ne leur permettaient pas de les recevoir plus tôt. Je ne leur ai rien dit de la musique, mais je suis persuadé que c’est un élément très important de leur thérapie. Je les laisse croire que ce sont de très grands thérapeutes. Meilleurs que moi. Entre collègues, on se venge comme on peut… Mais la musique, évidement la musique soigne la violence des sentiments…Seulement, je crois que dans ce cas, il ne faut pas trop le dire, sinon, alors qu'elle agit par charme, elle risquerait de perdre de sa magie. *"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"* L'aurore s'allume, L'ombre épaisse fuit; Le rêve et la brume Vont où va la nuit.
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|  | | Romane Administrateur

Nombre de messages: 64239 Localisation: Kilomètre zéro Date d'inscription: 01/09/2004
 | |  | | Astérisque "J'étais pas là"

Nombre de messages: 1243 Date d'inscription: 21/02/2008
 | Sujet: Re: Psy Jeu 19 Mar 2009 - 9:25 | |
| S'te plait Vic? J'aime pas aller au coin! @ Lison et Ro, ni fêlée, ni cinglée, pour ma part, je suis juste frappadingue. C'est bien simple, je suis tarologue.Voilà. Comme tous les enfants, j'aime les images colorées, alors je feuillette mes albums avec ceux que ça intéresse. Parfois, souvent, il arrive que des transfuges fatigués de leur psy viennent me faire un petit coup de charme, ou bien ils ont envie que je leur raconte une/des histoires.... C'est généralement parce qu'ils ont très peur des recoins d'ombre du cabinet du sus-nommé. Nous savons tous ce qu'est la peur de l'ombre, nous avons été petits. Alors, gentiment j'essaye de leur montrer la lampe allumée, dans l'autre coin, près du divan. Il faut parfois deux ou trois rencontre pour les apprivoiser. Ensuite ils s'en retournent chez leur bourreau des coeurs. La psychanalyse est une grande dame qui mérite bien quelque hommage et de l'humilité comme chez tout amoureux qui se respecte. |
|  | | Passionata
Nombre de messages: 1183 Age: 40 Localisation: Isère Date d'inscription: 16/01/2009
 | Sujet: Re: Psy Jeu 19 Mar 2009 - 12:06 | |
| Excellent, Vic ! ta petite représentation musicale pour un air de vengeance ! Mais je te rejoins sur un point, la musique apaise, surtout lorsque c'est de la musique douce. J'aime assez la musique classique... *"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"* Mais puisque c'est Moi - qui M'assaille - Comment avoir la paix Sinon en soumettant La Conscience ? ...
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|  | | Astérisque "J'étais pas là"

Nombre de messages: 1243 Date d'inscription: 21/02/2008
 | Sujet: Re: Psy Dim 14 Juin 2009 - 16:39 | |
| Bon, y a pas urgence, Vic, mais en jardinant tout à l'heure, je repensais à ce que tu avais dit de Winicott, que je n'ai pas lu. Je me demandais si tu trouverais choquant de rapprocher mon activité d'astrologue et des tarologue de la fonction de doudou, d'objet transitionnel. A plus. *"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"* "La vie c'est simple, c'est avec le vécu que tout se complique..."
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|  | | Vic Taurugaux

Nombre de messages: 3350 Localisation: 20°16'31.10"S-57°22'5.53"E Date d'inscription: 27/03/2007
 | Sujet: Re: Psy Lun 15 Juin 2009 - 8:38 | |
| | Astérisque a écrit: | Comme tous les enfants, j'aime les images colorées, alors je feuillette mes albums avec ceux que ça intéresse. Parfois, souvent, il arrive que des transfuges fatigués de leur psy viennent me faire un petit coup de charme, ou bien ils ont envie que je leur raconte une/des histoires.... C'est généralement parce qu'ils ont très peur des recoins d'ombre du cabinet du sus-nommé. Nous savons tous ce qu'est la peur de l'ombre, nous avons été petits. Alors, gentiment j'essaye de leur montrer la lampe allumée, dans l'autre coin, près du divan. Il faut parfois deux ou trois rencontre pour les apprivoiser. Ensuite ils s'en retournent chez leur bourreau des coeurs. La psychanalyse est une grande dame qui mérite bien quelque hommage et de l'humilité comme chez tout amoureux qui se respecte. |
L'intérêt de Winnicott est multiple dans l'histoire de la psychanalyse. Avant lui, Mélanie Klein avait décrit chez le jeune enfant une position dite dépressive. L'hypothèse kleinienne était, pour résumer grossièrement, que le bébé qui en voulait trop à sa mère que celle-ci l'abandonne, adoptait une position dépressive, se considérait comme un mauvais bébé afin de ménager celle à qui il devait tout. Cette stratégie de retournement de son agressivité sur soi lui permettant par la suite une plus grande conscience de lui-même différent de l'autre. Là, où Winnicott est génial, c'est qu'il rebaptise cette position en "stade de la sollicitude". En anglais, stade du "concern". Le terme « sollicitude » utilisé ici par DW décrit d'une façon positive un phénomène qui négativement se traduisait chez Mélanie Klein par « culpabilité ». C'est beau, mais ce n'est pas rare chez Winnicott, cette capacité de retourner un concept pour qu'il soit plus acceptable par le sujet. Pour lui, quand la théorie ne rend pas suffisamment compte du problème, le psy à le droit de tordre, tout en lui restant fidèle, la théorie freudienne un peu comme un enfant qui jouant avec son doudou plutôt qu'avec sa mère et la réalité leur garde tout de même une grande fidélité. Qu'une personne en analyse vienne chez Astérisque contempler ses belles images pourrait, à mes yeux, utiliser ce même stratagème. C'est vrai que chez le psychanalyste, la culpabilité se trouve tapie sous le divan. C'est vrai qu'on peut en avoir très peur. Alors aménager une autre aire de jeu avec une autre que son psy ne devrait pas faire se hérisser sur leur tête les cheveux des puristes s'ils acceptent un temps soit peu les idées de Winnicott.
Pour moi, ta science dans le peu que tu en as décrit sur un autre fil me fait penser à une technique que Winnicott à développer et qui s'appelle le squiggle. Tour à tour, l'analyste et l'analysant gribouille un dessin où, au bout d'un certain temps on ne sait plus trop bien qui a dessiné quoi. Cet espace moi-non-moi permet parfois qu'émergent des étoiles qui, sans ce dispositif resteraient innaperçues. La volonté de savoir à tout prix agissant parfois comme un bandeau sur les yeux... *"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"* L'aurore s'allume, L'ombre épaisse fuit; Le rêve et la brume Vont où va la nuit.
Dernière édition par Vic Taurugaux le Lun 15 Juin 2009 - 8:45, édité 1 fois |
|  | | Vic Taurugaux

Nombre de messages: 3350 Localisation: 20°16'31.10"S-57°22'5.53"E Date d'inscription: 27/03/2007
 | |  | | Astérisque "J'étais pas là"

Nombre de messages: 1243 Date d'inscription: 21/02/2008
 | Sujet: Re: Psy Lun 15 Juin 2009 - 8:50 | |
| Merci à toi Vic, de me tenir un instant la lanterne. J'avais une crampe à la main. Et merci aussi pour ta disponibilité.  *"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"* "La vie c'est simple, c'est avec le vécu que tout se complique..."
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|  | | Tryskel

Nombre de messages: 1810 Age: 61 Localisation: Avalon Date d'inscription: 25/09/2007
 | Sujet: Re: Psy Mer 17 Juin 2009 - 7:50 | |
| Plus que passionant ce fil. Je m'en mêle pas parce quevous parlez rtés sérieusement d'un travail qui touche à l'humain profond et déchiré. Et que n'y connais rien. En matière de déchirures, si et plutôt plus que je n'aurais souhaité, mais pas de recollage des morceaux, ça, c'est votre job! Que tant bien que mal et chacun à votre façon Vic  et Aster, vous tentez de les aider à sinon vraiment réparer les dégâts, frefermer la blessure, à condititon qu'elle soit pourgée de son infection, comprendre le porquoi de leurs souffances.... Vue d'une extra terrestre, en total exterieur, mais j'apprécie vos échanges, ce que vous dites m'apporte beaucoup à titre perso, votre VRAI regard sur les autres sans jugement préconçus. Je tenais à ce que vous le sachiez! *"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"* Me' zalc'h ennon ur fulenn Aour.
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|  | | cathecrit

Nombre de messages: 221 Age: 47 Localisation: Essonne Date d'inscription: 11/06/2009
 | Sujet: Re: Psy Mer 1 Juil 2009 - 3:43 | |
| Pareil pour moi, à cela près que je travaille avec une psy scolaire et que depuis presque 4 ans je travaille avec une psychothérapeute (une vraie) à comprendre ma petite personne compliquée et tous les tracas et injustices qui m'assaillent. Mais je ne suis pas psy, loin s'en faut je le sais. N'empêche, fil extrèmement passionnant ! *"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"* La nostalgie, ce n'est pas le regret que ça se soit passé, c'est le regret que ça soit passé.
Cath
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