Si je comprends bien, le rôle de l'astrologue moderne serait plutôt celui d'assistant psychologique, moral, voire comportemental que celui de "voyant".
Donc, là où l'astrologie pure devrait se limiter à l'observation de critères précis à la naissance, et éventuellement d'événements astraux dans le présent (donc communicables par téléphone), cette astrologie-là intègre en plus l'entretien, le dialogue, bref la psychologie et l'empathie.

Pour moi ce sont deux choses séparées, chacune servant de béquille ou de justification à l'autre.
En fait j'avoue ici honnêtement que je n'ai jamais pu admettre la pertinence de l'astrologie. Je ne parle pas du côté psychologie et assistance empathique, mais uniquement de ce qui est censé se baser sur l'observation de corps célestes se trouvant à des milliards d'années-lumière dont une soi-disant influence agirait sur chacun de nous différemment selon où et quand nous serions né. Cette influence relève plus d'une croyance mystique pour moi.
Pluton tourne autour du soleil, et s'en trouve pourtant très éloignée. La force de gravité d'une étoile avec assez de densité agit donc à de telles distances. Ça, ok je le conçois. Mais lorsqu'il s'agit d'étoiles ou même de galaxies situées à des distances telles que seule leur image appartenant en plus au passé (car plus c'est loin plus c'est dans le passé) nous influence, je me dis que cette influence n'est issue que de théorie.
Deux personnes nées au même moment dans la même clinique, pourtant de deux mères différentes, auraient donc le même thème astral, donc les mêmes grandes lignes de destin et de caractère ? Je refuse de l'admettre.

Les images iconiques (taureau, sagittaire, etc) élaborées par nos ancêtres sont souvent prises au pied de la lettre par l'astrologie occidentale.
(combien de fois on m'a dit : "ha oui, tu es taureau, ça ne métonne pas, le taureau est fonceur", etc ... ou bien "ha oui tu es gémeaux, ça ne métonne pas, tu es très ambivalent" [je suis né entre les deux, alors c'est pratique, j'ai droit à plus de conclusions])
Pourtant cette dernière ne tient pas compte des icones de l'astrologie chinoise, par exemple, qui en plus repose sur d'autres repères temporels et probablement d'autres théories justifiant les grandes lignes psychologiques ou caractérielles attribuées à une personne donnée.
Lesquels sont le plus dans la vérité ? Lesquels croire ? Sans parler des autres cultures astrologiques qui proposent encore des profils différents.

En parlant des repères temporels, nos ancêtres étaient-ils tombés parfaitement juste ? Le calendrier grégorien leur a-t-il conservé une compatibilité parfaite ? Ou y a-t-il eu des ajustements depuis qu'on peut calculer tout de façon bien plus exacte ?

Bref Astérisque, je me fais l'avocat du diable, plus encore que Romane, non pas pour t'opposer un avis négatif systématique, et surtout sans vouloir te vexer, mais il s'agit bel et bien d'un sujet qui titille ma méfiance et écorche ma résistance à la pensée magique, voire à la superstition (dont la vocation est de fournir une explication a posteriori en établissant un lien de causalité entre deux événements indépendants, dont l'un place toujours l'homme au centre de son propre univers).

Je tiens à te remercier, Astérisque, pour tes réponses claire et précises.
Je trouve ce sujet passionnant et il est vrai que c'est bien d'éclaircir ce point qu'est le domaine de l'astrologie puisque trop d'ambiguité en nombre de personne.

Il y a une partie qui m'a fortement plu :

Astérisque a écrit:

Pourquoi certaines personnes disent que ça marche? Ca marcherait tout autant avec un psy ou avec le potier, c'est simplement parce qu'elles ont compris qu'elles devaient changer. Elles sont prêtes à se prendre en charge. Nous ne sommes que des miroirs réfléchissants.

Ce qui répond à ma question posée plus haut... Je continuerai à lire ton développement et si me vient d'autres interrogations, je n'hésiterai pas à les poser. Pour le moment cela me semble très clair.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
Mais puisque c'est Moi - qui M'assaille -
Comment avoir la paix
Sinon en soumettant
La Conscience ?
...

[quote="Romane"
En ce moment, se dessine un métier dont finalement, nous ignorions pratiquement tout... ![/quote]
Une approche très minoritaire d'un non-métier Ro... Je ne parle qu'au nom d'une pratique particulière, que beaucoup d'astrologues dénoncent eux-mêmes... Toujours être précis.

'taing, me voilà bien, moi qui n'ai pas le don de patience pour enseigner!
Je vous préviens, je n'ai pas l'intention de passer trois ans à vous détailler mon taff!

Astérisque, je pense qu'en premier lieu ta formation a dû t'apporter beaucoup, en modifiant ta façon de voir la vie et d'y trouver ta place. Tout ce qui est source d'enrichissement personnel ne peut qu'être profitable à tous...après, reste la façon de faire circuler cette connaissance de manière à ce qu'elle soit profitable aux autres.
Il est des métiers oubliés, je pense aussi au métier d'herboriste plus récemment, ne le sont ils pas pour rester plus près de l'humain, lui laissant le choix d'y adhérer ou non, en dehors de tout "pouvoir " reconnu ?
Et si l'astrologue est un allié et n'use pas de son ascendant pour dominer l'autre mais l'aide à cheminer vers un mieux être possible....alors il faut laisser "causer" les détracteurs.
Bien sûr devant certains cas je pense que l'astrologue doit orienter avec tact les personnes qui viennent le consulter vers un psy., ou autre thérapeute. On ne peut prétendre suffire comme "béquille" à une personne trop souffrante.
(je sais que béquille est réducteur, mais parfois c'est la seule aide qui puisse être apportée et ce n'est pas suffisant)
C'est tout ce que je dirai ce matin...sujet trop vaste.
Bon dimanche.

Faut savoir qu'ils y a des personnes qui consultent pour se rassurer
Ne trouvent personne pour leurs donner de bons conseils
Et ne trouvent aucune réponses à leurs propre problème
Et consulter coûte moins cher que d'aller voir un psy, et pour certains sais pour les malades .

Bon, il faut savoir terminer un fil, de même qu'il faut savoir "terminer une manifestation, ou une grève", parfois les citations m'échappent un peu...

Dans une galaxie lointaine, très lointaine, j'ai vécu une aventure de cinq années avec des gens charmants qui s'efforçaient, comme moi, d'apprendre la langue des philosophes. Comme j'étais vraiment lente, je le suis toujours d'ailleurs, il m'a fallu tout ce temps pour comprendre que leur langage ne me convenait pas, il me desséchait la langue, me donnant la bouche pâteuse.

Bref je suis retournée à mes moutons, sur les conseils de Platon qui disait que le Philosophe, mais aussi tous ses adeptes, doivent redescendre régulièrement dans la Cité pour y éprouver la valeur de leurs précieuses productions. Là j'ai rencontré des gens qui m'ont prise pour une cinglée. J'en ai conclu qu'ils disaient tous la même chose... donc...

Un peu plus tard, j'ai croisé des Astrologues, coup de pot, c'étaient des gens charmants qui ne parlaient pas que des astres... Nous avons fait un petit tour ensemble, puis le maître m'a dit:- t'es grande maintenant, casse-toi, et surtout, n'oublie pas de travailler. C'est vrai que je suis très paresseuse.

Et puis, comme mon cerveau fonctionnait sans trop de ratés, un diésel quoi, ça ronronne, j'ai écouté mon intuition qui appelait au secours. Et je lui ai offert des images pour la consoler, elle les aime beaucoup, elle se les est appropriées quelle égoïste tout de même, mais, quand je suis patiente avec elle, elle partage.

Et puis un jour où je m'ennuyais j'ai écrit une petite connerie, histoire de passer le temps. Un inconnu l'a lue, par hasard. Comme il était poli, il a commenté. C'était ailleurs. Forcément, j'ai fait connaissance de quelques amis à lui, et de fil en aiguille, j'ai atterri (si j'ose la métaphore) ici, dans ce jardin sympa. Merci à lui, c'est un merveilleux raconteur d'histoire et un sorcier. C'est normal, son nom c'est Merlin.

Vous voyez, c'est plus fort que moi, je vous ai encore raconté des carabistouilles! Mais c'était juste pour honorer le Printemps. Habituellement, j'ai un faible pour les bordels et autres foutoirs, ces lieux où l'on ôte ses fringues et ses masques comme tous les amoureux insatisfaits. Et j'aime beaucoup San Antonio, avec Chet et Mozart ce sont mes docteurs. Je l'ai dit il y a longtemps, lorsque je viens ici c'est pour rigoler! enfin, le plus souvent...
à tous!
A dé!

Merci d'avoir pris le temps, ô Bellissima Zast ! Je crois que j'ai à peu près cerné l'essentiel.

On dirait que tu as mélangé tes réponses à la citation de mon texte. Je vais essayer de tout séparer pour comprendre.

EDIT : Voilà, c'est fait. Là on comprend que tu m'a répondu sur quelques points.

Mais tes réponses me confirment que ton travail relève surtout d'assistance psychologique, et que le côté astrologie ne fait que l'appuyer, en se basant sur des croyances et du symbolisme relatifs aux astres et à leur position, en ignorant pourtant (voire niant) le côté scientifique nous permettant de mieux les observer.
Comme s'il fallait surtout ne s'en tenir qu'à l'aspect symbolique, et je dirais mystique, puisque cet "art" fut créé à une époque où on n'avait que ça pour les appréhender.

Citation:

on peut communiquer n'importe quelle information par téléphone, même des inepties... Je te suis mal là... le problo du téléphone, c'est que c'est une relation impersonnelle, qui te garantit l'identité, l'être de l'intervenant?

Le côté "astrologique" seulement (la détermination de la position des astres à la naissance et l'établissement du thème astral) ne nécessite que des renseignements facilement communicables à distance (téléphone ou lettre ou mail, etc) qui se résument à des indications de temps et d'espace.
Ensuite entre en compte le côté psychologique, empathique, pour lequel il est en effet nécessaire de rencontrer quelqu'un, lui parler, etc...

Donc pour le téléphone je ne parlais que du côté astrologique. L'autre côté n'en relevant pas, pour moi.
Le conseil psychologique peut se suffire à lui-même. S'il a besoin d'être "habillé" par une pratique plus ou moins mystique, je suis sûr que ça peut aider des gens qui y sont sensibles, qui en ont besoin, mais c'est là que j'introduis la notion de pensée magique, de croyance.

Même si je n'ajoute pas foi en l'astrologie, je suis donc convaincu qu'elle a son utilité dans notre société où tant de gens ont effectivement besoin de se sentir régis pas des forces qui les dépassent. La religion et la superstition en sont les preuves les plus courantes.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
Les fêlés sont précieux car ils laissent passer la lumière

>>>> http://filosphere.free.fr <<<<

Rassurez-vous, je n'ai pas le temps de démarrer un cours. Mais...
La position de la lune et le signe qu'elle occupe, tout ceci symboliquement, parle de notre inconscient. De cette part de notre vie où nous vivons de façon passive, quasi automatique, on pourrait y voir des réflexes conditionnés aussi... de la coloration de notre intimité, de ce qui nous sécurise... des qualités dans lesquelles nous nous sentons osmotiques, donc pas maîtres de nos actes... C'est vaste.
La lune en scorpion, je vous en parle souvent, quasiment tous les jours. Je ne peux pas faire autrement. Vous non plus, dans d'autres registres, surtout si vous pratiquez la poésie ou l'art, sous quelque forme que ce soit...
J'ai côtoyé quelqu'un de jeune, l'an passé, qui avait cette même position. Il a été un fils de substitution durant quelques mois... Je n'ai pas aimé le voir souffrir...

Une question (je ne lirai pas la réponse ce soir, trop lessivée) : je note que depuis environ ce printemps, beaucoup de gens de mon entourage sont victimes de situations pesantes, à tout point de vue : boulot, famille, couple, santé, accidents, contretemps, etc. etc.
Est-ce que le ciel indique cela quelque part, ce type de mouvements généralisés qui font qu'on est sur des charbons ardents ou au contraire en période calme ?

Et je rampe en creusant une tranchée de ma chaise au lit......

Et je ne te répondrais que d'une façon courte, Ro: oui. Et non.
Symboliquement, l'entrée de Pluton dans le Capricorne est réputé un transit "lourd" et décapant... par la Tradition... à laquelle je n'appartiens pas, pas totalement, pas sans critique...
Tout dépend, comme pour chaque autre planète, des aspects avec le thème de référence, et de ce que ces énergies représentent pour chacun...
A savoir Cronos, le temps, la limite, l'organisation...
Pluton, le pulsionnel, l'impensable donc l'indicible...
Chacun son thème, chacun sa broderie... chacun ses noeuds de fils...

Pfff j'ai tout lu... Je pense avoir saisi en partie ta vision de la chose, très humaine. Moi qui me positionne toujours entre les deux versants d'un possible, je n'ai jamais réussi à croire réellement à l'astrologie dans son application la plus vulgarisée (genre lire l'horoscope tous les matins dans un canard). Par contre, étant donné qu'on retrouve différentes formes d'astrologie dans de nombreuses cultures parfois très anciennes, je me suis toujours demandé si l'Homme au fil de son évolution n'avait pas inventé ces systèmes de classement des personnalités (tel signe, tel caractère) pour enfermer plus facilement son prochain dans des petites cases. Ce qui lui facilite la tâche quand la personne en face est difficilement "déchiffrable". Il m'est arrivé, au cours de papotages légers, d'entendre des choses fuser naturellement du genre "ah ! Il est scorpion ce mec, je m'entends pas avec les scorpions c'est dommage !". Je caricature à peine mais à chaque fois que j'entends ce genre de choses, je me dis que vraiment, le jugement préconçu est un réflexe humain détestable et que l'astrologie arrive souvent comme une excuse facile. Et totalement dédouanée par rapport à un "il est marocain ? ah non ça j'peux pas!"...

Bref, voilà ce que j'en pense..
Et sion je me demande si tu n'as pas été submergée de MP te demandant de faire des thèmes astraux