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L'homme a-t-il réellement posé le pied sur la lune ?*

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voilier67




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MessageSujet: L'homme a-t-il réellement posé le pied sur la lune ?*   Dim 27 Aoû 2006 - 13:57

Je vous donne ci-dessous le lien vers un film en streaming récemment diffusé sur le câble (13ème rue). Il s'agit d'un reportage qui liste un certain nombre de faits étonnants laissant conclure que la conquète de la une a probablement été l'une des plus grandes mystifications que le monde ait connu.

Je ne vous dis pas ce que j'en pense. Regardez-le (c'est assez long, environ 50 minutes... mais intéressant) et donnez votre avis "à chaud" ! Gaga

http://www.dailymotion.com/relevance/search/truthurts/video/253047
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Marie-Ange




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MessageSujet: Re: L'homme a-t-il réellement posé le pied sur la lune ?*   Dim 27 Aoû 2006 - 14:31

Oui, depuis quelques temps cette histoire comme quoi l'homme n'aurait jamais posé le pied sur la Lune circule, mais il reste quand même une chose que n'explique pas ceux qui affirment celà : si l'homme n'a pas posé le pied sur la lune, les effets spéciaux nécessaires au film réalisé sont drôlement bien fait, beaucoup mieux que ce qu'on savait faire à l'époque. Alors comment ont-ils fait de si bons effets spéciaux ? Quand je dis effets spéciaux je dis bien "comment ont-ils pu faire passer cela comme aussi réel si cela ne l'était pas vu les moyens de l'époque ?"
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voilier67




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MessageSujet: Re: L'homme a-t-il réellement posé le pied sur la lune ?*   Dim 27 Aoû 2006 - 14:37

Marie-Ange a écrit:
Oui, depuis quelques temps cette histoire comme quoi l'homme n'aurait jamais posé le pied sur la Lune circule, mais il reste quand même une chose que n'explique pas ceux qui affirment celà : si l'homme n'a pas posé le pied sur la lune, les effets spéciaux nécessaires au film réalisé sont drôlement bien fait, beaucoup mieux que ce qu'on savait faire à l'époque. Alors comment ont-ils fait de si bons effest spéciaux ?

Le reportage énumére justement les nombreuses incohérences présentes dans les films de la NASA. Plein de détails troublants et difficilement contestables sont montrés du doigt. A voir, si le sujet intéresse...
Les réponses officielles de la NASA (ou tout au moins celles montrées dans le reportage va un porte parole de la communication) sont vraiment légères...
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Marie-Ange




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MessageSujet: Re: L'homme a-t-il réellement posé le pied sur la lune ?*   Dim 27 Aoû 2006 - 14:44

Bon ok, ils expliquent dans le début du film, j'ai décroché dès qu'ils ont parlés de la base 51, comme c'est dit la base 51 est la base la plus secrète des Etats-Unis et là rien qu'à cause de ça, rien qu'à cause du fait que les journalistes n'arrivent pas à entrer dans cette base, il courre sur celle-ci un tas de légende, vrai ? faut ? aucun documentaire, aucun livre ne peut y répondre vraiment puisque personne ne peut y entrer et les militaires qui y sont allés se contredisent tellement qu'on ne peut plus faire la différence entre le vrai et le faut.
La question que je me poserais donc : "Qu'est-ce que ça rapporte et à qui ça rapporte de casser "les premiers pas de l'homme sur la Lune" ? Il paraît que les gens ont besoin de héros, qu'ils soient vrais ou faut, ils en ont besoin, si on leur fou en l'air leurs héros, ils sont perdus, ils baissent les bras et se démoralisent... donc qui ça arrangerait un truc pareil ?
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Marie-Ange




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MessageSujet: Re: L'homme a-t-il réellement posé le pied sur la lune ?*   Dim 27 Aoû 2006 - 15:02

Je re... je n'avais pas fermé la fenêtre, le film a continué encore un peu. C'est vrai qu'il y a des explications... mais elles me rappellent beaucoup les explications à propos d'un certain crash de vaisseau extra-terrestre qui a justement fini à la base 51 où des films vrais selon les autres et fauts selon d'autres ont été tournés, analysés, démistifiés ou au contraire jugés vrais... je reste quand même sur mes doutes : peut-être que c'est vrai, peut-être que c'est faut pour les premiers pas sur la Lune, comme peut-être que c'est vrai ou peut-être que c'est faut le crash des extra-terrestre... pis j'étais pas là, donc je ne saurais jamais la vérité, je ne peux me fier qu'à des dire, des images et les uns et les autres se contredisent, alors on ne peut pas être sûr. Et puis vu tout ce qu'il reste à découvrir sur Terre, ma fois, même si je m'intéresse aussi à l'espace, je pense qu'il vaudrait mieux d'abord s'occuper de ce qui reste à découvrir sur Terre qu'ailleurs, donc ma fois bein ils ont marchés sur la Lune tant mieux, ils l'ont pas fait, tant pis, mais au fait quelqu'un a-t-il été vérifié ce qu'il y avait vraiment au coeur de la Terre ? Peut-être que c'est plus prudent de pas le faire pour que tout un tas de "oui c'est vrai, non c'est faut" finissent par venir noyer le faut et le vrai. Il vaut peut-être mieux laisser aux gens une part de rêve, ne pas toujours tout expliqué, parce que des fois on en a besoin quand même de cette part de rêve... oui, les films et les romans sont là pour le faire... preuve qu'on en a besoin sinon ça n'existerait pas.
Bon ça c'est mon opinion et elle n'engage que moi.
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voilier67




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MessageSujet: Re: L'homme a-t-il réellement posé le pied sur la lune ?*   Dim 27 Aoû 2006 - 15:27

Je suis d'accord qu'il faut préserver une part de mystère pour pas mal de choses. Ne cassons pas certains rêves ou certaines illusions si elles apportent quelque chose de positif et ne sont pas préjudiciables. Ensuite, il ne faut être ni dupes, ni dupés. Il est probable qu'un certain nombre de faits soit-disant "avérés" sont eronnés (volontairement ou non). La recherche de la vérité est une démarche logique et saine même s'il faut être conscient qu'il restera toujours des faits difficilement contestables ou justifiables. La balle unique au parcours magique qui a tué Kennedy, a dévoilé une partie de la supercherie : le tireur n'était pas seul. Cela ne nous dit pas qui a commandité l'assassinat mais le discours officiel du tireur unique a fini par laisser la place à une nouvelle version. Dans un autre registre, la théorie officielle de la présence d'armes de destruction massive en Irak, a également pris du plomb dans l'aile. Les mensonges d'Etat sont monnaie courante. Tiens, regarde seulement chez nous : les faux bulletins de santé de François Mitterrand, etc... L'exigence de vérité est l'une des bases les moins exercées de la démocratie. On a facilement tendance à penser qu'on nous cache des "choses" pour notre bien collectif... alors qu'il s'agit d'intérêts particuliers (ambitions personnelles, impacts financiers, intérêts économiques, luttes de pouvoirs, etc...).
Pour revenir à la lune, je pense malgré tout que l'homme a foulé son sol. Mais j'avoue avoir été interpellé par les questions soulevées dans le reportage et qui semblent être restées ouvertes.
La société formate suffisament les esprits pour qu'il n'y ait pas de temps à autre une part de manipulation plus ou moins importante.
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Fulminou
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MessageSujet: Re: L'homme a-t-il réellement posé le pied sur la lune ?*   Dim 27 Aoû 2006 - 15:49

Marie-Ange a écrit:
Oui, depuis quelques temps cette histoire comme quoi l'homme n'aurait jamais posé le pied sur la Lune circule, mais il reste quand même une chose que n'explique pas ceux qui affirment celà : si l'homme n'a pas posé le pied sur la lune, les effets spéciaux nécessaires au film réalisé sont drôlement bien fait, beaucoup mieux que ce qu'on savait faire à l'époque.


Ah oui ? Les effets spéciaux très rudimentaires des premiers pas sur la Lune, que j'ai vus à la télé en direct en juillet 1969 sont plus élaborés que ceux de 2001, une Odyssée de l'Espace, de Stanley Kubrick, sorti en 1968 ? Explique…
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Romane
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MessageSujet: Re: L'homme a-t-il réellement posé le pied sur la lune ?*   Dim 27 Aoû 2006 - 15:55

J'ai lu un bouquin épatant, sur cette aventure lunaire : "Ce jour là : 21 juillet 1969, Premiers pas sur la Lune"
Par Neil Armstrong, Michael Collins, Edwin E. Aldrin JR, avec la collaboration de Gene Farmer et Dora Jane Hambin aux éditions Robert Laffont.
Trouvé dans un dépôt vente.
J'ai adoré, adoré.
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"Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
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Marie-Ange




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MessageSujet: Re: L'homme a-t-il réellement posé le pied sur la lune ?*   Dim 27 Aoû 2006 - 15:55

Je suis d'accord avec toi... je pense aussi qu'il y a des points sur lesquels on ne saura jamais la vérité : ils sont trop anciens, les documents se sont perdus, il y a eu tant de choses dites ou écrites qu'on ne sait plus où l'on en est.
D'ailleurs je viens de me rappeler à l'instant avoir entendu dire hier ou avant-hier aux informations que les images d'origine des premiers pas sur la Lune ont été égarées, qu'il ne reste à présent que les nombreuses copies des films... si les images originales sont perdues, ce ne sont pas grace à des copies qu'on prouvera la réalité ou pas de cet événement car ce ne sont que des copies qui ont pu subir une dégradation copies après copies suivant le matériel utilisé. Je suis certaine que ceux qui parle de mensonge à propos de spremiers pas sur la Lune doivent déjà dire que c'est voulu, que c'est pour cacher que eux ont raison... Bref, à partir de maintenant, il va courrir de par le Monde tout un tas de thèse, comme il en court sur le crash de Roswell, comme il en court, comme tu l'as dit justement, sur l'assassinat de Kenedy... ça me donnerait presque l'impression que c'est voulu, qu'il faut toujours trouver quelque chose à mettre sous la dent des fuineurs qui doivent toujorus trouver le poruquoi du comment, heureusement qu'il y a des gens curieux, c'est ainsi qu'on progresse, mais des fois on ne peut pas trouver de solution : Jack L'Eventreur est un des tueurs qui a le plus d'identité, mais laquelle est la bonne, qui a raison ?, peut-être personne encore, peut-être personne jamais. Je pense qu'avec la disparition des bandes originales des premiers pas sur la Lune, la vérité est maintenant en balade.
Mon opinion sur les premiers pas sur la Lune puisque finalement je ne l'ai pas vraiment donné : je crois comme toi qu'ils ont vraiment eu lieu, mais je me suis toujours demandé comme le film pouvait être aussi bien fait - même si dans le lien que tu donnes ils disent "mal fait" question d'opinion encore - donc peut-être que le film est faut parce que quelque chose a cloché dans la prise de vue sur la Lune mais comment dire aujourd'hui : "bein désolé les premiers pas ont eu lieu mais on peut pas le prouver parce que la caméra s'est plantée là-bas sur la Lune, alors on a fait un faut mais on ne l'a jamais dit pour pas que vous pensiez qu'on n'y est pas allé vraiment."
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Marie-Ange




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MessageSujet: Re: L'homme a-t-il réellement posé le pied sur la lune ?*   Dim 27 Aoû 2006 - 15:56

euh, je répondais à voilier67 ; le temps qeu je rédige mon discours vous êtes entrés tous les deux, fulmi et toi Ro, dans la discussion.
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rizlabo
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MessageSujet: Re: L'homme a-t-il réellement posé le pied sur la lune ?*   Dim 27 Aoû 2006 - 21:44

C'est tout de même curieux que le réalisateur n'ait pas tendu le micro à d'autres représentants de la Nasa, à des docteurs en sciences, pilotes de chasse.
Ce seul représentant de la Nasa en est-il un, ou un acteur ? Pourquoi est-il si jeune ? Il n'a pas pu participer aux projets des années 60.
Qui prouve que ses réponses n'ont pas été sucrées par le réalisateur ?
Il y a tout de même un point qui revient toujours, et c'est très lassant : le drapeau américain. Sans armature, le drapeau s'affaisserait comme une vieille chiffe, et ça fait désordre. Aussi est-il garni d'une armature horizontale, c'est très visible, non ? Et les petits flottements ne sont rien d'autres que des ondes dues aux manipulations de la hampe. Est-ce si difficile à comprendre ?
Mais surtout : pourquoi l'URSS, avec ces énormes moyens scientifiques n'a-t-elle pas dénoncé la supercherie ?
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nirvana
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MessageSujet: Re: L'homme a-t-il réellement posé le pied sur la lune ?*   Dim 27 Aoû 2006 - 21:56

Citation:
Mais surtout : pourquoi l'URSS, avec ces énormes moyens scientifiques n'a-t-elle pas dénoncé la supercherie ?


quelles têtes en l'air, encore dans la lune sûrement ! AngeR

vi vi je connais la sortie, pas la peine de me raccompagner !

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Fulminou
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MessageSujet: Re: L'homme a-t-il réellement posé le pied sur la lune ?*   Dim 27 Aoû 2006 - 22:40

Marie-Ange a écrit:
D'ailleurs je viens de me rappeler à l'instant avoir entendu dire hier ou avant-hier aux informations que les images d'origine des premiers pas sur la Lune ont été égarées, qu'il ne reste à présent que les nombreuses copies des films...


C'était retransmis en direct, je l'ai vu, j'ai veillé toute la nuit, j'avais 13 ans, je n'étais donc plus un petit enfant (et mai 68, l'année précédente, m'avait un peu déniaisé médiatiquement) et les image étaient de piètre qualité. On n'avait pas de magnétoscope domestique, à l'époque. Si l'ORTF, La télé française de l'époque, a conservé une copie de la retransmission, cette copie est tout aussi authentique qu'une bande de magnétoscope de la NASA, puisque c'était en direct.

Étant donné la quantité de gens qui ont participé au programme Apollo, s'il y a eu supercherie, il y aura beaucoup de témoignages. Comment expliquer que des non-Américains, comme les ingénieurs suédois de la maison Hasselblad, qui fournissait les appareils photos, aient couvert une telle supercherie ? Et les Soviétiques, comme le signale justement Riz-le-Beau ci-dessus? Et les radio-amateurs du monde entier, qui suivaient les échanges radio sur leurs appareils personnels ?
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MessageSujet: Re: L'homme a-t-il réellement posé le pied sur la lune ?*   Lun 28 Aoû 2006 - 10:00

c'est drôle voilier, ton sujet sur cette interrogation basique.
La première réaction de mon grand-père fut sans appel : c'est du cinéma.
Avait il tord ? Je pensais qu'il était vieux et gâteux, mais je vais de ce pas regarder ton film.
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Fulminou
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MessageSujet: Re: L'homme a-t-il réellement posé le pied sur la lune ?*   Lun 28 Aoû 2006 - 10:53

bertrand-mogendre a écrit:
c'est drôle voilier, ton sujet sur cette interrogation basique.
La première réaction de mon grand-père fut sans appel : c'est du cinéma.
Avait il tort ? Je pensais qu'il était vieux et gâteux, mais je vais de ce pas regarder ton film.


La seconde guerre mondiale aussi, c'est du cinéma. C'est bien connu.
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L'homme a-t-il réellement posé le pied sur la lune ?*

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