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Romane Administrateur

Inscrit le : 01 Sep 2004 Messages : 50218 Localisation : Kilomètre zéro
| Sujet: Les grottes Mer 4 Mai 2005 - 12:47 | |
| Un lien autour de l'art préhistorique. http://thierry.koltes.free.fr/placard_tk.htm
Cuevas de Altamira, un joyau ! http://www.cantabriajoven.com/cuevas/altamira.html
J'ai eu le privilège d'aller visiter les vraies, avant qu'elles ne soient fermées au public au profit d'une fidèle reconstitution un peu plus loin. J'ai vécu là quelque chose de très puissant, une indicible émotion, justement parce qu'il s'agissait de l'authentique. Consciente de la nécessité de protéger ce lieu incroyable.
Questionnante aussi. Comment ces hommes ont-ils pu peindre au plafond, avec quel éclairage, comment ont-ils su donner la proportion exacte dans cette inconfortable position que devait être celle de l'artiste ? Comment les pigments ont-ils pu tenir tout ce temps, dans une telle vivacité des couleurs ? Comment tout cela ? Je suis restée comme une gosse émerveillée, toute explication rationnelle se refusant à entrer dans ma logique d'adulte... _________________ "Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html |
|  | | Marie-Ange

Age : 33 Inscrit le : 08 Mar 2004 Messages : 3645 Localisation : LESTREM-PDC
| Sujet: Re: Les grottes Mer 4 Mai 2005 - 13:13 | |
| De vrais mystères Romane, dont les solutions ne peuvent être qu'imaginées puisque rien ne peut prouver la véracité des suppositions. Comment pourrait-on être certains de savoir comment ont fait ces Hommes qui vivaient il y a si longtemps puisqu'ils ont laissé leur art mais pas le mode d'emploi de leur technique. _________________ La connerie humaine est la seule chose qui donne une idée de l infini. |
|  | | Romane Administrateur

Inscrit le : 01 Sep 2004 Messages : 50218 Localisation : Kilomètre zéro
| Sujet: Re: Les grottes Mer 4 Mai 2005 - 13:23 | |
| J'aime cette tranche mystérieuse... elle laisse libre cours à l'imagination, au rêve... _________________ "Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html |
|  | | Marie-Ange

Age : 33 Inscrit le : 08 Mar 2004 Messages : 3645 Localisation : LESTREM-PDC
| Sujet: Re: Les grottes Mer 4 Mai 2005 - 13:29 | |
| Si tout était expliqué, la vie serait bien triste, les gens totalement blasés. Qu'on nous laisse une part de mystère, de rêve, on en a bien besoin. _________________ La connerie humaine est la seule chose qui donne une idée de l infini. |
|  | | spirit 39° à l'ombre d'un strip

Inscrit le : 26 Mar 2005 Messages : 1739
| Sujet: Re: Les grottes Sam 11 Juin 2005 - 14:39 | |
| Une région magnifique pour visiter des grottes : les alentours de Cahors, le Lot, le Quercy une des plus belles et riches régions de France à mes yeux.
http://www.cahors-lot.com/185-Grottes-Lot-et-Quercy.html
http://perso.wanadoo.fr/jeanmarc.andrieu/grottes.htm
Une grotte magnifique, celle du Pech Merle :http://www.quercy.net/pechmerle/
Elle est ouverte au public depuis 1926. Elle est classée "Monument historique". Son intérêt géologique est fondamental. Toutes les étapes de sa formation, qui a duré plusieurs millions d’années, sont encore visibles: creusement par la corrosion de l’eau, effondrements, remplissages et vidanges successifs en eau, sable ou argile, formation des stalagtites, stalagmites, colonnes, draperies, disques, excentriques, gours, planchers stalagmitiques, cassure ou usure des ces différents types de concrétions ont laissé leur trace dans telle ou telle partie de la cavité. Il s’agit d’une véritable mémoire de la Terre.Une des caractéristiques majeures de cette grotte est l’association de la beauté naturelle avec les oeuvres préhistoriques. Ces dernières sont nombreuses, bien conservées, et représentatives de toutes les techniques et sujets de l’art des grottes.
"Il s’agit d’une véritable mémoire de la Terre." , ça résume tellement bien ! _________________ N'attendez pas d'être heureux pour sourire : souriez plutôt afin d'être heureux. |
|  | | Gwenael

Inscrit le : 03 Aoû 2005 Messages : 641
| Sujet: Re: Les grottes Lun 20 Fév 2006 - 23:40 | |
| | Marie-Ange a écrit: | | De vrais mystères Romane, dont les solutions ne peuvent être qu'imaginées puisque rien ne peut prouver la véracité des suppositions. Comment pourrait-on être certains de savoir comment ont fait ces Hommes qui vivaient il y a si longtemps puisqu'ils ont laissé leur art mais pas le mode d'emploi de leur technique. |
suis pas d'acord, ils nous ont laissé le mode d'emploi pour bon nombre de leur techniques: la taille des silex par exemple. Sur de nombreux sites on a retrouvé prés du nucléus de silex tous les débris de la taille et même l'objet recherché par le tailleur (cassé ou raté...) de là on peut reconstituer le puzzle en trois dimentions. ensuite en étudiant les impacts et les lignes de cassures on détermine la frappe, il ont mème laissé le percuteur qui leur a servi. enfin on expérimente , et lorsqu'on reproduit fidèlement et régulièrement le même objet, on a la maitrise de la technique.
on pourait aussi parler des techniques de gravure ou de peinture. pour faire simple tracer au charbon de bois deux traits qui se croisent en regardant de près on peut voir lequel a été tracé en dernier....
ceci dit comprendre la technique n'enlève rien au fantastique que portent ces oeuvres ou objets utilitaires.
si l'on pense que les techniquee et le style utilisés sont assez proche et plus aboutis dans la grotte chauvet qu'à Lascaux, et que la grotte chauvet a été ornées 15 à 17 000 ans avant celle de lascaux!!!
cela permet d'entrevoir une ou des civilisations qui ont utilisés les même bases (au moins pour la peinture) durant 15 millénaires... là, il y a la place pour le rève ....
Gwen |
|  | | Romane Administrateur

Inscrit le : 01 Sep 2004 Messages : 50218 Localisation : Kilomètre zéro
| Sujet: Re: Les grottes Mar 21 Fév 2006 - 0:18 | |
| Oui mais peindre admirablement à même la voûte des grottes, c'est à dire dans le noir, je ne pige pas, tu vois Gwen ? _________________ "Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html |
|  | | Gwenael

Inscrit le : 03 Aoû 2005 Messages : 641
| Sujet: Re: Les grottes Mar 21 Fév 2006 - 0:26 | |
| ils avaient la lumière: on a retrouvé de nombreuses lampes à graisse animale , à coté des pierre ou ils broyaient les oxydes...
et ils ont utilisé des "échafaudages" pour accéder aux parties qui les interessaient;
il ne faut pas oublier que les artistes de Chauvet ou lascaux, sont de "sapiens sapiens" c'est a dire exactement ce que nous sommes.
ce que nous ne sauront jamais réellement ce sont les motivations de ces gens, mais bon l'humain reste l'humain, et la pemiere motivation de l'humain c'est ?... |
|  | | Gwenael

Inscrit le : 03 Aoû 2005 Messages : 641
| |  | | nirvana Ex Future 5000 Posts

Inscrit le : 26 Mar 2005 Messages : 9947 Localisation : si vous saviez !
| |  | | Xian

Inscrit le : 06 Sep 2005 Messages : 4404 Localisation : Etoile bleue dans l'univers
| Sujet: Re: Les grottes Mar 21 Fév 2006 - 12:09 | |
| Comment être étonné qu'ils se soient établis là bas ... tes ancêtres quand je lis :
| Citation: | | A la préhistoire, les premiers habitants venus s'installer chez nous s'établirent au sommet de Roucoules, |
C'est merveilleux. _________________ Ici et maintenant Il se passe tous les jours quelque chose de nouveau chez http://xianhenri.be |
|  | | reGinelle

Age : 58 Inscrit le : 23 Fév 2006 Messages : 5947 Localisation : au plus sombre de l'invisible
| Sujet: Re: Les grottes Ven 24 Fév 2006 - 23:09 | |
| On sait ce qu'ils ont utilisé : Le noir du bioxyde de manganèse ou du charbon de bois pour les contours. L’ocre arrachée à la terre et aux pierres… Le rouge, le jaune, le brun des oxydes de fer… réduits en poudre et mélangés à de l’eau ou à de la graisse… On pense aussi qu'ils étalaient les couleurs avec des tampons de fourrure, des feuilles, des pinceaux de poils d’animaux.. et même en utilisant des tubes d’os évidé pour projeter ces peintures sur les murs.
d'après ce que j'ai lu, lorsque j'y suis allée, ce sont les techniques qui ont été utilisées pour le fac-similé de Lascaux.
Ce que je regrette, c'est d'avoir décidé trop tard mes escapades solitaires pour avoir pu "errer" dans la vraie grotte de Lascaux.
Mais tant pis... il faut la préserver à tout prix _________________ Je suis ce que je suis... point barre ! Bzzzzzzz Bzzzzzzz Bzzzzzzz !!! Ne touchez pas à l'abeille ! |
|  | | Romane Administrateur

Inscrit le : 01 Sep 2004 Messages : 50218 Localisation : Kilomètre zéro
| Sujet: Re: Les grottes Mer 1 Mar 2006 - 13:44 | |
| La notion de l'art (le besoin de créer, sa pratique et la conscience de sa beauté) serait donc profondément ancrée en nous depuis toujours. Ça laisse rêveur, non ?
Il y avait déjà une véritable recherche, une technique ou des techniques. L'emploi de techniques similaires en des lieux géographiques éloignés laisse aussi rêveur.  _________________ "Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html |
|  | | Gwenael

Inscrit le : 03 Aoû 2005 Messages : 641
| Sujet: Re: Les grottes Mer 1 Mar 2006 - 20:48 | |
| Ça laisse rêveur, oui, mais gardes à l'esprit que il y a 30 000 ans , c'est nous , les mêmes, avec moins de technologie, avec des cultures différentes, mais assurément les mêmes désirs profonds. Une vie plus courte (encore que, il y à un siècle l'espérance de vie en Europe... et actuellement dans certains pays...)
Ils étaient bien moins nombreux, le gibier était suffisant,
Tout ce qu'ils nous ont laissé en terme d'art, tourne autour de (leur principal souci?) Qu' est ce qu'on mange???
Quasiment pas de représentation humaine, étaient ils moins nombrilistes que nous?
Par contre par rapport au désirs et fonctionnement de leurs société, lorsqu'on trouve le squelette d'un individu de cette époque, avec une fracture du fémur , consolidée, mais avec un handicap.
on peut se dire, ils ont réussi à le soigner, il à survécu, ils ne pouvait pas se déplacer facilement. Donc: il à été nourri, logé, par les autres même s'il n'était plus "utile" comme chasseur, actif. Leur société était elle donc très organisée pour ça? (en raccourci) je dirais que peut être il n'y avait pas de SDF il y à 30 millénaires.....
ça donne à réfléchir, non?
Gwen |
|  | | Xian

Inscrit le : 06 Sep 2005 Messages : 4404 Localisation : Etoile bleue dans l'univers
| Sujet: Re: Les grottes Jeu 2 Mar 2006 - 6:50 | |
| ça donne à réfléchir, non ? .... écrit G... disons que la réflexion n'est peut-être pas là maisà se demander quand sont apparus les cons à propos desquels on fulmine sur un autre fil et surtout quand sont nés les néo-cons ? Toutes les sociétés "primitives" ont toujours pris en charge l'nsemble de leurs membres sans que l'on invente des postes de fonctionnaires préposés à la sécurité dite sociale ...
Bon, c'est un autre débat, c'est même un autre forum ... _________________ Ici et maintenant Il se passe tous les jours quelque chose de nouveau chez http://xianhenri.be |
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