Mon tout premier vrai sujet. Ca se fête non ?

Combien de fois m'a t-on déjà dit : "tu es trop dur avec toi-même, tu es trop perfectionniste?". C'est un défaut qu'on me reproche souvent. Un défaut ? La quête sans fin de la perfection ?

Selon ses détracteurs, le perfectionnisme pousse à ne plus rien faire, puisqu'on ne fait rien de parfait. C'est en partie vrai : combien de fois j'ai manqué de volonté pour reprendre un écrit que j'ai fait, parce que je ne le juge pas digne de l'effort, alors que tout le monde autour de moi en loue les qualités (vous pouvez m'aider à me mettre un peu de pommade sur le dos s'il vous plait ? )

Pourtant, n'est ce pas en tentant, progressivement, par l'expérience et l'ardeur, d'approcher peu à peu cette perfection inatteignable, qu'on s'améliore, qu'on se surpasse, qu'on devient peu à peu meilleur dans le domaine que nous avons choisit ? N'est ce pas en visant les étoiles qu'on peut espérer atteindre l'espace ?

Je pense que beaucoup de grands hommes furent des perfectionnistes : de l'art est apparu des grands artistes qui, par recherche de l'oeuvre parfaite, sont aujourd'hui encore considérés comme des génies ; de la politique, de la philosophie, sont nés des idéalistes, qui, par la recherche de leur société parfaite, ont changé la face du monde, qu'ils soient considérés aujourd'hui comme des héros du peuple, des martyrs quand ils réussissent, ou au contraire comme des dictateurs et des fanatiques extrémistes quand ils échouent.

Et en pensant à cela, en se tenant à se rapprocher au maximum de l'impossible, n'allons-nous pas plus loin qu'en se fixant des objectifs réalistes, auxquels nous seront stoppés dans notre élan une fois atteint ?

Ne serait-ce pas, alors, la peur du perfectionnisme, qui serait le fléau qui conduit à la médiocrité ?

En fait, tu as donné bien des réponses dans tes questions

Je dirais que le perfectionnisme, c'est comme tout : ça peut être bien ou pas. Réponse de Normand, tu vas me dire. Je précise un peu alors :
-s'il est, comme tu le suggères, le moteur qui nous fait avancer vers le toujours mieux, alors, il faut le cultiver et en tirer tout ce qu'il a à nous donner.
-mais s'il devient pathologique, c'est à dire paralysant, écrasant, réducteur, alors mieux vaut le transformer en "visée d'un objectif atteignable".

Mais tu vois, je n'ai rien dit de plus que toi finalement.
D'autres, peut-être, apporteront du neuf.

Je suis anti-perfectionniste...
En terme de créativité, du moins.
Ça dénature l'impulsion créatrice, ça la transforme en quelque chose de différent. De mieux peut-être, selon certains critères, mais selon d'autres...

Ceci dit, cela dépend aussi de la discipline.
Je dis cela parce que j'affectionne plutôt ce qui demande de la liberté d'exécution et de la "prise de risque":
L'écriture poétique ou néo-réaliste, la peinture abstraite, la danse improvisée et la musique live, par exemple, supportent à mon avis la spontanéité, selon bien sûr les capacités, l'inventivité et le talent.
En revanche, l'écriture d'essai ou de fiction fouillée, la musique et la danse classiques, la musique enregistrée en studio, la peinture figurative, l'architecture, etc incitent forcément à une tendance perfectionniste (et tiens ! plus de travail aussi...)

Ah ben ça, c'est du neuf !
Et je suis assez d'accord.

Serait-ce parce qu'il y a de "l'immédiateté" dans les premières et du "long terme" dans les secondes ? (je ne suis pas bien sûre d'être claire, là...)

Moi je distinguerais bien le perfectionnisme de l'idéalisme....

L'idéalisme serait ce que Who appelle "viser les étoiles". Et à mon sens en effet ça ne peut qu'être porteur.

Le perfectionnisme selon moi serait plutôt quelque chose qui immobilise. A savoir quand quelque chose est déjà parfait, vouloir le rendre encore plus parfait (si tant est que ça soit possible).
Pour moi la perfection est en relation avec tout ce qui est disponible ici et maintenant.
Je veux dire que : la perfection dépend aussi de l'artiste / auteur concerné.
La perfection pour un guitariste archi doué connu et reconnu, c'est pas la même que la perfection pour le petit jeune qui s'entraîne dans sa cave à jouer de la guitare. Tous deux ont "droit" à la perfection, je veux dire que tous les deux peuvent faire quelque chose de parfait ; mais ça sera pas la même chose.
Ca sera parfait en regard de ce qu'ils sont.

Le perfectionnisme à ce moment-là ça serait, une fois qu'on a atteint un truc parfait pour soi, de vouloir aller au-delà c'est à dire faire plus que soi. Ce qui est impossible et absurde. Car alors on se met à détruire la perfection qu'on avait atteint, la sienne, exprimée et matérialisée.
On essaye de devenir quelqu'un d'autre et du coup on cesse de créer quoi que ce soit.

L'idéalisme est différent à cet égard. Parce que le petit jeune dans sa cave qui travaille sa guitare, il fait un morceau qui est parfait (ou pas d'ailleurs, le seul truc c'est que la perfection par rapport à ce qu'on est capable de faire est un moyen de se sentir en paix, et pas tout le temps en regrets ou auto-jugement), mais il sait bien reconnaître que ce morceau n'est bien sûr pas du Hendrix (ou autre, excusez-moi, j'y connais rien en guitare...).
Alors il vise plus "haut" que lui. Il est idéaliste et il a raison. Il se dit que c'est vers ça qu'il va aller, petit à petit et de morceau en morceau, vers la maîtrise de la guitare comme les grands guitaristes. Et que petit à petit, il va repousser plus loin sa propre perfection.
Il a raison. C'est ça qui va le pousser à progresser et qui peut-être l'amènera à créer de véritables morceaux prodigieux un jour dans sa vie.
Pas le perfectionnisme ; l'idéalisme et le fait de "viser les étoiles"...

Si je peux me permettre ; ce fil me semble en étroite relation avec un autre :
http://liensutiles.forumactif.com/humain-f53/la-voie-de-moindre-contrainte-t17877.htm

Et ceci : Le perfectionnisme n'est pas l'atteinte de la perfection mais le combat contre la médiocrité.

Quelque chose qui serait parfait, ce serait quelque chose où plus personne n'a rien à dire (oups) ou du moins tout le monde aurait le même avis pour dire et conclure que c'est : parfait.

Mais heureusement que le perfectionnisme n'atteint pas son but à tous les coups, car au moins on a encore la possibilité de communiquer nos différences dans toutes les imperfections de ce monde.

Est-ce que les membres de LU sont d'accord avec ce que je viens de dire ?

Parce que moi ça me chiffonne quand même un peu ce que je lis, car je pense qu'il y a une étroite corrélation entre l'idéalisation et le perfectionnisme.

La perfection est un idéal et je suis personnellement ravie qu'elle ne puisse pas s'atteindre, ce serait d'un mortel que je vous explique même pas.

Etre perfectionniste c'est tendre vers le meilleur, ce n'est pas atteindre la perfection.

Donc les deux sont totalement distincts, pour moi.

Un cirque est construit de la façon suivante :
En haut, un ciel avec plein d’étoiles.
En bas, de la sciure et quelques excréments de chevaux et d’éléphants.
Entre les deux, au milieu et à loisir, une cage, un fil, un trapèze sur lesquels on dépose l’artiste le temps de son numéro.
Autour, du public ou pas de public.
La perfection du cirque tient dans le rapport qualité-prix entre le prix d'un gradin et l’émerveillement.

Dis Vic, tu veux bien me raconter des histoires avant de dormir ?

Pour moi la perfection c'est faire le mieux que l'on peut avec ce qu'on a sous la main, et dans la tête, et dans le coeur, à ce moment-là.

Et le perfectionnisme c'est vouloir faire plus que ça. Donc par nature même c'est absurde.

L'idéalisme serait juste de vouloir faire évoluer ce qu'on a sous la main, dans la tête et dans le coeur pour qu'il y ait de plus en plus de lumière dans ce que l'on crée.

Pourtant la définition de perfectionnisme est : recherche excessive de la perfection
Et la perfection caractérise un être ou un objet idéal, c'est-à-dire qui réunit toutes les qualités et n'a pas de défaut.

Cependant, je veux bien m'émerveiller devant quelque chose qui me plairait sans avoir à dépenser trop d'argent. Merci Vic !

Oui, le perfectionnisme c'est excessif. C'est en ce sens que c'est immobilisant.

L'idéalisme c'est juste d'avoir quelque chose vers quoi on tend. Sans que ça soit nécessairement excessif ou obsessionnel.

Dans le perfectionnisme, il y a une sorte de névrose à mon sens ; alors que l'idéalisme est simplement s'autoriser à rêver et à essayer d'aller vers ce rêve.