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| | | Qu'est-ce que l'Essentiel ? | |
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| Auteur | Message |
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alejandro Hors catégorie
Nombre de messages: 1395 Date d'inscription: 30/01/2005
 | Sujet: Re: Qu'est-ce que l'Essentiel ? Mer 23 Jan 2008 - 11:16 | |
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|  | | Romane Administrateur

Nombre de messages: 64239 Localisation: Kilomètre zéro Date d'inscription: 01/09/2004
 | Sujet: Re: Qu'est-ce que l'Essentiel ? Mer 23 Jan 2008 - 11:36 | |
| Ben non, ça ne dépend pas. Si par exemple mon Essentiel n'est pas le même que le tien, c'est comme ça, ils sont différents, nous n'y pouvons rien. Donc nous n'avons plus qu'une chose à faire : l'accepter. Ne pas accepter la différence de l'autre ne mène nulle part puisque de toute manière il est différent. |
|  | | alejandro Hors catégorie

Nombre de messages: 1395 Localisation: Au sud du Nord, au nord du Sud, à l'est de l'Ouest et à l'ouest de l'Est. Date d'inscription: 30/01/2005
 | Sujet: Re: Qu'est-ce que l'Essentiel ? Mer 23 Jan 2008 - 11:46 | |
| C'était ironique, il s'agissait de relativiser la relativité. Je n'ai pas dormi cette nuit, alors je risque de raconter des choses bizarres aujourd'hui. On m'a prêté la première saison de Desparate Housewifes et j'ai pas décroché. *"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"* Y a-t-il une vie avant la mort ? -------------------------------------------------------------------- A quoi sert la sagesse dans un monde qui court vers la folie? (Blueberry) --------------------------------------------------------------------- Les conditions de la chose font partie de la chose. (entendu sur le tournage d'un documentaire)
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|  | | Romane Administrateur

Nombre de messages: 64239 Localisation: Kilomètre zéro Date d'inscription: 01/09/2004
 | Sujet: Re: Qu'est-ce que l'Essentiel ? Mer 23 Jan 2008 - 11:48 | |
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|  | | alejandro Hors catégorie

Nombre de messages: 1395 Localisation: Au sud du Nord, au nord du Sud, à l'est de l'Ouest et à l'ouest de l'Est. Date d'inscription: 30/01/2005
 | |  | | Romane Administrateur

Nombre de messages: 64239 Localisation: Kilomètre zéro Date d'inscription: 01/09/2004
 | Sujet: Re: Qu'est-ce que l'Essentiel ? Mer 23 Jan 2008 - 11:53 | |
| Il ne s'affiche pas chez toi ? Ici si. (ississi). C'est l'homme au gourdain, pour t'aider à t'assommer. Bises, Alex. |
|  | | alejandro Hors catégorie

Nombre de messages: 1395 Localisation: Au sud du Nord, au nord du Sud, à l'est de l'Ouest et à l'ouest de l'Est. Date d'inscription: 30/01/2005
 | |  | | sampang

Nombre de messages: 642 Age: 49 Localisation: auprès de mon arbre... Date d'inscription: 05/12/2007
 | Sujet: Re: Qu'est-ce que l'Essentiel ? Mer 23 Jan 2008 - 12:12 | |
| Moi j accepte que tes essentiels soient différents des miens et pourtant j ai eu à des périodes de ma vie les mêmes essentiels que toi. Peut être d autres ont ils des essentiels qui nous paraitraient futiles ou dérisoires, mais cela serait juger que nos essentiels sont primordiaux et pas les leurs. On peut avoir une notion de l essentiel comme Filo, et j entends bien aussi ce qu il dit, avec un but premier qui serait d être en accord parfait avec un tout. Mais nous sommes aussi, ici et maintenant, confrontés avec des essentiels de vie, voire de survie pour certains. Et on ne peut leur en vouloir qu ils se fichent à ce moment précis de savoir s ils font corps avec le tout. Leur essentiel est ailleurs...  |
|  | | Novocaïne Rotulière mentonnée

Nombre de messages: 1100 Date d'inscription: 01/06/2007
 | Sujet: Re: Qu'est-ce que l'Essentiel ? Lun 24 Mar 2008 - 10:08 | |
| Pour moi, "Les Essentiels" c'est une promo qui défie toute concurrence pendant 4 mois!  c'est vrai en plus.  *"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"* «Le monde est dangereux à vivre ! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire.»A .Einstein
"Mieux vaut faire semblant d'être con et avoir la paix que de faire semblant d'avoir la paix et être con." Novocaïne
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|  | | Romane Administrateur

Nombre de messages: 64239 Localisation: Kilomètre zéro Date d'inscription: 01/09/2004
 | |  | | filo

Nombre de messages: 5073 Localisation: Montpellier Date d'inscription: 02/04/2007
 | Sujet: Re: Qu'est-ce que l'Essentiel ? Lun 24 Mar 2008 - 15:40 | |
| Char disait que l'essentiel est sans cesse menacé par l'insignifiant. Platon disait que l'essentiel n'est pas de vivre, mais de bien vivre. Pessoa disait que c'est l'amour qui est essentiel, le sexe n'est qu'un accident. Rousseau disait que l'essentiel est d'être ce que nous fit la nature et qu'on n'est toujours que trop ce que les hommes veulent que l'on soit. Bobin a dit que l'enfant qui dessine va droit à l'essentiel., qu'il suit la perspective du coeur qui dessine ce qui n'est pas, pour mieux voir ce qui est. Saint-Exupery dans le Petit Prince a écrit le fameux "On ne voit bien qu'avec le coeur. L'essentiel est invisible pour les yeux." Chacun a effectivement sa définition de l'essentiel, mais ceux-là cumulés tournent un peu autour de la mienne. |
|  | | stanislas

Nombre de messages: 7 Localisation: un peu plus bas à gauche Date d'inscription: 04/04/2008
 | Sujet: Re: Qu'est-ce que l'Essentiel ? Dim 6 Avr 2008 - 23:32 | |
| "C'est dans la situation de désiquilibre qu'on s'attche à l'essentiel" Dexit Paul Klea je crois que cette phrase donne bien le sens de l'Essentiel. |
|  | | nuam

Nombre de messages: 1029 Age: 30 Localisation: hyperworld Date d'inscription: 23/04/2007
 | Sujet: Re: Qu'est-ce que l'Essentiel ? Dim 17 Aoû 2008 - 8:46 | |
| et si ? n'est Essentiel que la sublimation*, (hors l'art n'est-il pas le terreau porteur utopique du sublime ?..**) et si on veut vraiment être citationnel, alors autant s'appuyer sur le dernier des philosophes, ou du moins le plus chaotique et athée, qui dit que "Dieu est mort", et que l'Homme doit "dépasser l'Homme"***... *. on prendra comme définition de sublimation issue de - CNRTL centre national de ressources textuelles et lexicales, via lexilogos (dictionnaire en ligne, moteur de recherche) :
SUBLIMATION, subst. fém. A. − 1. ALCHIM., vx. Première préparation nécessaire consistant à purifier la matière par le moyen de la dissolution et de la réduction en ses principes, afin de permettre, quand elle est libérée de ses liens, d'agir (d'apr. GDEL). 2. CHIM. Opération consistant à faire passer un corps directement de l'état solide à l'état gazeux, sans passer par l'état liquide. Sublimation du camphre. La sublimation est une opération à l'aide de laquelle on réduit à l'état de vapeur (Deschamps d'Avallon, Compendium pharm. prat., 1868, p. 130). L'iode officinal est le produit purifié par sublimation (Lebeau, Courtois, Pharm. chim., t. 1, 1929, p. 78).* ♦ Chambre de sublimation. Les chambres de sublimation sont (...) [parmi] les dépendances [du laboratoire d'un four] (Al. Brongniart, Arts céram., t. 1, 1844, p. 187). B. − Au fig. 1. Action de purifier, de transformer en élevant. Synon. exaltation, purification. Le martyre est une sublimation, sublimation corrosive (Hugo, Misér., t. 2, 1862, p. 654). Son spiritualisme éclectique reste (...) contaminé par le matérialisme qu'il veut dépasser, le tableau qu'il esquisse de la vie éternelle est (...) près d'une transposition et d'une sublimation de la vie présente (J. Vuillemin, Essai signif. mort, 1949, p. 51). 2. PSYCHANAL. ,,Mécanisme de défense visant à transformer et à orienter certains instincts ou sentiments vers des buts de valeur sociale ou affective plus élevée`` (Carr.-Dess. Psych. 1976). La sublimation érotique est fréquente dans les vocations d'artistes. On a même essayé de relier chaque forme artistique à des tendances plus précises, le goût de la sculpture par exemple à une persistance de l'amour infantile pour la boue et les matières molles (Mounier, Traité caract., 1946, p. 91). Rem.,,La psychanalyse utilise ce terme pour désigner, au niveau des processus affectifs de la personnalité, la substitution inconsciente d'intérêts conscients et reconnus acceptables par rapport à l'échelle des valeurs sociales aux forces inconscientes, aux pulsions sexuelles notamment, qui orientent l'être humain vers des conduites socialement réprouvées (...) Freud a vu dans la sublimation un moyen d'accès aux acquisitions artistiques, morales, religieuses, scientifiques de la pensée`` (Coudray 1973). Prononc. et Orth.: [syblimasjɔ̃]. Att. ds Ac. dep. 1718. Étymol. et Hist. A. 1. Ca 1274 [ms. xive s.] « élévation, exaltation » (Primat, Philippe Auguste, I, XXI ds Gdes Chron. de France, éd. J. Viard, t. 6, p. 158: sublimation de France [...] destruction de la gent sarrazine), très rare; 2. 1486 « état de perfection, de vertu sublime » (La tresample et vraye Expos. reigle M.S. Ben., fol. 48a ds Gdf.), très rare. B. 1. a) xve s. alchim. faire sublimation (Jean de La Fontaine, Fontaine des amoureux de science, 455 ds Rose, éd. D. M. Méon, t. 4, p. 263); b) 1904 chim. (Nouv. Lar. ill.); 2. 1856 « action de purifier, de transformer en élevant » (Hugo, Contempl. t. 3, p. 471); 3. 1913 psychanal. sublimation [de l'instinct sexuel] (Th. Flournoy, c.r.: Jung, in Arch. de psychol., t. 13, p. 198 ds Quem. DDL t. 29). Empr. au lat. sublimatio « action d'élever, élévation » fig., à basse époque (Blaise Lat. chrét.); terme d'alchim. au Moy. Âge (1144 ds Latham; fin xiiie s., Arnaud de Villeneuve ds Du Cange), de là l'empl. fig. « action d'affiner » (xiiie s., Thomas d'Aquin, Somme ds Blaise Latin. Med. Aev.). 3 est la trad. de l'all. Sublimierung, terme de psychanal. (cf. 1917, S. Freud, Vorlesungen zur Einführung in die Psychoanalyse, III, XXII in Werke, Frankfurt, Fischer Verlag, t. 11, 1944, p. 338). Fréq. abs. littér.: 93. Bbg. Quem. DDL t.
**. extrait QNRTL :
♦ PHILOS. (esthét.). ,,Sentiment de plaisir éprouvé au contact d'un objet informe ou de tout objet impliquant une idée de totalité`` (GDEL). Kant est le premier philosophe qui ait décrit avec exactitude et profondeur les points de l'intelligence qui accompagnent la perception du sublime comme celle du beau (Franck 1875).29.
***. in Ainsi parlait Zarathoustra;*. désolé pour le smiley indésirableEnjoy ! *"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"* je surnage dans un aquarium de restaurant ///qui va me prendre dans son assiette ? comment me fera-t-il préparer ? ///et pourquoi pas toi ? et pourquoi pas cru ?
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|  | | alejandro Hors catégorie

Nombre de messages: 1395 Localisation: Au sud du Nord, au nord du Sud, à l'est de l'Ouest et à l'ouest de l'Est. Date d'inscription: 30/01/2005
 | Sujet: Re: Qu'est-ce que l'Essentiel ? Ven 29 Aoû 2008 - 3:44 | |
| | filo a écrit: | | Char disait que l'essentiel est sans cesse menacé par l'insignifiant. |
C’est un peu tautologique, non ?
| filo a écrit: | | Platon disait que l'essentiel n'est pas de vivre, mais de bien vivre. |
Et on fait comment pour bien vivre ?
| filo a écrit: | | Pessoa disait que c'est l'amour qui est essentiel, le sexe n'est qu'un accident. |
Pourtant, Freud disait que l’essentiel, c’était le sexe.
| filo a écrit: | | Rousseau disait que l'essentiel est d'être ce que nous fit la nature et qu'on n'est toujours que trop ce que les hommes veulent que l'on soit. |
Alors là, pas d’accord du tout, ne serait-ce que parce que l’homme est de s’être émancipé de la nature. Je suis surpris, il me semblait que son contrat social était à comprendre comme une libération des contraintes de la nature.
| filo a écrit: | | Bobin a dit que l'enfant qui dessine va droit à l'essentiel., qu'il suit la perspective du coeur qui dessine ce qui n'est pas, pour mieux voir ce qui est. |
Donc l’enfant possède l’essentiel et il le perd en grandissant. Dès lors, on peut se demander à quoi bon vivre après l’enfance.
| filo a écrit: | | Saint-Exupery dans le Petit Prince a écrit le fameux "On ne voit bien qu'avec le coeur. L'essentiel est invisible pour les yeux." |
Tenant compte de l’histoire du petit prince, l’essentiel se trouverait donc dans le contact avec les autres. Ca me paraît assez pertinent.
| stanislas a écrit: | "C'est dans la situation de désiquilibre qu'on s'attche à l'essentiel" Dexit Paul Klea
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Ou à ce que l’on croit essentiel dans cette situation. Par exemple, quand on se retrouve en panne de cigarettes, on a l’impression que la cigarette, c’est essentiel, même si intellectuellement, on sait pertinemment que c’est faux.
| ian_urtab a écrit: | et si ? n'est Essentiel que la sublimation*,
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Ben les définitions qui suivent n’appuient pas cette idée. En général et en chimie, c’est peu ou prou l’acte de purifier ; associé à ta proposition, on peut se demander qu’est-ce qu’il s’agit de purifier.
Quant au sens psychanalytique du terme, comme le dit la définition que tu cites, sublimer est un détournement de l’essentiel. *"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"* Y a-t-il une vie avant la mort ? -------------------------------------------------------------------- A quoi sert la sagesse dans un monde qui court vers la folie? (Blueberry) --------------------------------------------------------------------- Les conditions de la chose font partie de la chose. (entendu sur le tournage d'un documentaire)
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|  | | Alizé

Nombre de messages: 1441 Localisation: BRETAGNE Rennes Date d'inscription: 26/05/2008
 | Sujet: Re: Qu'est-ce que l'Essentiel ? Ven 29 Aoû 2008 - 11:49 | |
| Tendons nous vers un Essentiel commun ? Peut-on définir un Essentiel commun malgré nos différences - physiques, géographiques, socio-économiques- ? Pour l'heure l'Essentiel de chacun dans son univers perso. peut s'apparenter à des besoins ou même à des béquilles (médicaments, certaines distractions....) tant que sa survie physique émotionnelle en dépendent. Quels sont les besoins essentiels pour le nouveau né, pour l'enfant, l'ado., l'adulte, la personne âgée ? L 'Essentiel évolue avec les âges de la vie et est nommé en fonction des hancicaps propres à chacun, des difficultés et accidents de parcours auxquels nous devons faire face. On se retrouve encore une fois devant l'évidence de la diversité et de la tolérance car nos limites humaines réduisent parfois l' Essentiel à l'essentiel. Si actuellement notre Essentiel peut se glorifier d'être "noble", il peut un jour se résumer au contenu d'un simple verre d'eau... Une chose est sûre l' Essentiel si nous en sommes conscients doit nous aider à avancer dans la vie en ressentant un maximum de bien être, cet Essentiel part de l'individuel et rayonne ensuite sur l'entourage et l'environnement de la personne. Je pense que l'Essentiel est Edifiant, il va de pair avec notre dignité d'homme. *"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"* Les sources naissent des pierres. Elles ont dans l'herbe, Le goût des framboises. J.C. Renard
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|  | | filo

Nombre de messages: 5073 Localisation: Montpellier Date d'inscription: 02/04/2007
 | Sujet: Re: Qu'est-ce que l'Essentiel ? Ven 29 Aoû 2008 - 13:36 | |
| Alex, ton post semble être là par pur esprit de contradiction systématique ! Ce que je voulais dire, c'est que l'Essentiel avec majuscule est pour moi différent des besoins essentiels ponctuels qu'on appelle essentiel dans le quotidien ou dans un cas particulier de vie (par exemple de remarcher pour un accidenté sur fauteuil roulant). Je rejoins donc le caractère sublimatoire dont parle ian, en suggérant que pour moi, finalement, l'Essentiel est l'amour, la vie, et la chance que la nature nous a donnée d'être là, en tentant de rendre ces concepts universels compatibles avec le pragmatisme qui nous est imposé par la matière, et notamment ce que l'humanité a fait de la nature et de la société qui, contrairement au but recherché, sont perverties. Lorsque je vois la vie d'un occidental moyen (modèle pour ceux qui ne le sont pas et qui y aspirent), agencé au rythme de la consommation, de la télé, des habitudes & devoirs dus à la communauté (travail, administration, politique, modes, banalisation de la violence, du sexe et du fanatisme), j'ai parfois envie de me retirer loin de tout cela, seul ou parmi des gens "vrais", bref qui vont (selon moi) à l'essentiel (il en existe sur terre). Si nous faisons un petit calcul simple sur 24 h : en moyenne, notre occidental moyen dort 8 h (donc le tiers, faites le calcul sur une vie entière), travaille 8 h (le tiers aussi), ce qui lui laisse 8 h pour faire ce que bon lui semble ; parmi lesquelles souvent la moitié est consacrée à des activités obligatoires comme les repas, les courses, les tâches ménagères, les démarches administratives diverses, les prises en otage de bavards, de collègues, de beaux-parents et autres diplomaties, sans compter les divers problèmes particuliers à régler, souvent inhérents à ce style de vie. Ces 4 h précieuses qu'il reste enfin (pour l'amour, pour les rires, pour les "loisirs", pour la création, pour la méditation, pour la prise de conscience d'être vivant, etc), certains ne savent pas quoi en faire, ils en viennent même à s'ennuyer, tellement leur vie est agencée autour des devoirs et des artifices matériels et consuméristes. Alors ils les passent devant la télé, ou à se bourrer la gueule (lire "faire la fête" ), ou dans des clubs de sports ou autre (d'autres ont des jeunes enfants, et là c'est différent, ils n'ont même pas ces 4h). Et lorsque la retraite arrive enfin, ils sont trop vieux pour en profiter pleinement comme ils auraient aimé le faire dans la force de l'âge, et même, beaucoup de retraités ont tellement pris le pli qu'ils s'ennuient. J'emmerde ce système, et j'emmerde ceux pour qui l'essentiel est régi par le fanatisme ou l'ambition et la consommation. J'emmerde le "travailler plus pour gagner plus", nouvelle définition en vogue du "bonheur". J'emmerde ceux qui me prennent pour un fainéant parce que je n'ai pas de "vrai" travail (la fameuse Situation dont parlaient nos aînés et qu'on appelle aujourd'hui le CDI), alors que mes activités artistiques me demandent plus de travail et d'énergie qu'un inspecteur des impôts, sauf qu'elles ne rapportent pas grand chose, ni à moi ni à l'état. Pour moi l'Essentiel contient la liberté, l'amour, la vie, et la créativité, entre autres choses galvaudées. |
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