Forums de Liens Utiles

Hem... Me suis mal exprimé. Les LIMITES de l'Etat d'Israël sont illégales...
Il est exact également que les arabes rêvent d'écraser complètement Israël et de rejeter ses habitants à la mer...
Que diraient les Français si les Algériens avaient créé, sur résolution de l'OPEP, un état musulman de marseille à lille, et leur avait laissé un morceau de bretagne, quelques rochers sur les Vosges et des bidonvilles à Paris ?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Plan_de_partage_de_la_Palestine
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Plutôt vintage que has been

Inscrit le : 07 Avr 2005 Messages : 2144

t'as une belle voix tu sais tong

Toutes les explications du monde ne pourront jamais justifier le recours à la violence aveugle et stupide.
La connerie des ultra conservateurs américains et israéliens ne jusifie en aucun cas celle des assassins prétendant agir au nom de l'Islam !
Ceux qui ont organisé et réalisé les attentats de Londres sont des salauds et des crétins.
La peine de mort pour les terroristes ? C'est rentrer exactement dans leur logique de haine.
Donc non et non !
Merde à la connerie à la fin !!
Pierre
Rage

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Un bonobo, ça trompe énormément !

Le terrorisme, les attentats aveugles, ce n'est pas la guerre mais de l'assassinat ! ...
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Quand un ami rend visite il fait toujours plaisir, si ce n'est pas quand il arrive, c'est quand il part.

J'ai l'impression que je ne me suis pas fait comprendre...
Je considère comme vous tous, je pense, que les auteurs et les commanditaires sont des crétins sanguinaires. Je suis également d'accord que si on les coffre, il n'est pas question de monter une juridiction d'exception. Je leur accorde donc le statut de combattant pour pouvoir les flinguer sans état d'âme, si on les surprend en action.
Mais je continue à penser que la répression pure, bien nécessaire, ne les arrêtera pas. Le vivier dans lequel ces gens sont recrutés est immense, parce que l'oppression est immense, et l'humiliation extrême. Le jour ou on pincera Ben Laden, d'autres Ben quelque chose se lèveront.
Je suis convaincu qu'en dehors de l'Occident chrétien et nanti, ce qui fait bien peu de monde, la plupart réprouvent de tels actes. Mais ne peuvent s'empêcher de penser que "c'est bien fait pour leur g...". C'est, à mon sens, ce qu'on du penser les citoyens des pays en guerre contre les nazis quand l'aviation anglo-américaine à rasé Dresde, à peu de chose près pour l'exemple.

Je suis d'avis que les émules du Ben Fuhrer sont des nazis barbus. Armé du Coran au lieu de Mein Kampf. Et qu'il faut en finir avec eux. Par tous les moyens. Et je ne veux même pas discuter avec eux. Parce que je sais que c'est inutile. La seule chose qui puisse arrêter des assassins de cette trempe, c'est la certitude d'aller à une mort certaine et déshonorante. Et s'il le faut, pour leur famille également. Méthodes dégueulasses, méthodes de guerre. Puisque c'est bien celà qu'ils veulent.
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Plutôt vintage que has been

Inscrit le : 07 Avr 2005 Messages : 2144

Je ne comprends pas quelque chose.
Tu dis, très intelligemment, que ces gens, même si leur méthode est abjecte, ont des raisons de se laisser embrigader par des "fous de dieu"
Tu dis que leur motivation c'est la misère, que l'oppression est immense, et l'humiliation extrême.
Tu dis aussi que la répression pure ne les arrêtera pas

On s'attend à ce que tu propose de supprimer les causes pour annihiler les effets, ce qui serait logique, mais tu prônes l'élimination, alors que tu dis également qui si on enlève un Ben kelkechose, il en vient un autre.

Je pense au contraire qu'il faut bien supprimer les causes et non les coupables (qu'il faut punir évidemment).
Les gens qui sont gavés ne pensent pas à tuer. Ce sont la famine et l'humiliation qui forment le terreau où poussent les terroristes.

Je souscris bien évidemment entièrement à ton dernier paragraphe. On ne peut mieux dire.

Mais quand les gamins désoeuvrés de ton quartier viennent démolir ta tire et voler ta sono, tu penses d'abord à placer des alarmes et alerter la police. Puis tu t'engages, si tu en as la force et les moyens, dans la prévention sous toutes les formes.

Les opérations de police ou de commando sont des mesures nécessaires, mais non des réponses...
J'insiste pour que l'on ne confonde pas Al-Quaïda avec d'autres mouvements de lutte armée. Je ne rejette pas la violence. Je l'estime nécessaire, parfois.

Les réponses globales, ce n'est pas moi qui vais les inventer, tout seul, dans mon coin. Toutes les idées sont là... Suffit de les mettre en pratique. Et c'est là que le vrai débat commence....

Ces gens sont cinglés et inhumains quant à leur méthodes. On peut en discuter à perte de vue. Un mouvement de lutte armée qui se laisse aller à des tueries aveugles ne mérite aucune autre considération que la liquidation pure et simple. Si ce crétin de Ben Laden avait attaqué une base militaire selon des règles "normales" (hem) d'engagement et flingué des dizaines de pauvres troufions, mon jugement aurait été (malheureusement) tout autre. Mais si des actes aussi insensés, inédits, sont perpétrés, c'est à la mesure des causes désespérées qui les motivent. Je tiens à le rappeler. Encore et toujours. Sinon, on se condamne, il me semble, à ne rien comprendre à rien. On oublie l'océan de misère noire qui nous entoure. Parfois. Souvent.
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Plutôt vintage que has been

Je suis d'accord avec vous deux sur le fond.
J'ai entendu hier une analyse intélligente à mon avis.
On est passé d'un terrorisme revendicatif : création d'un Etat palestinien par exemple où il y a au moins des interlocuteurs ... à un terrorisme de vengeance ,celui des anges exterminateurs ... et c'est ça qui est terrifiant. Car cela veut dire qu'il n'ya plus aucune règle du "jeu" et que les démocraties occidentales sont contraintes de prendre des mesures extrèmes pour se protéger alos même qu'aucune sortie politique ne semble de nature à désarmer ceux qui sont devenus des tueurs sans autre but que de tuer. Il nous faudra bien du caractère pour surmonter cela!!
Pierre
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Inscrit le : 07 Avr 2005 Messages : 2144

On en a

Je vois un autre danger... J'ai franchement pris en grippe les musulmans... J'ai un peu étudié le Coran, l'histoire de l'Islam. Et ce que j'en ai retenu m'a horrifié. De trois religions du Livre, c'est la plus intolérante, et leurs adeptes les plus rétrogrades.

Je ne peux plus voir la sortie d'une mosquée sans bouillir intérieurement...Un barbu sans m'énerver... Et bien entendu, je finis par faire des amalgames. Ce n'est pas correct de mettre tous les norvégiens dans le même sac.
C'est l'aveu que m'a inspiré Pierre avec son "il nous faudra bien du caractère pour surmonter celà".
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Plutôt vintage que has been