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clearstream

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reGinelle




Age : 58
Inscrit le : 23 Fév 2006
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Localisation : au plus sombre de l'invisible

MessageSujet: Re: clearstream   Dim 21 Mai 2006 - 22:01

Deliege a écrit:
Certes très chère !! bisou


oups !! bisou bisou
_________________
Je suis ce que je suis... point barre !
Bzzzzzzz Bzzzzzzz Bzzzzzzz !!! Ne touchez pas à l'abeille !
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atlantéen




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Inscrit le : 23 Oct 2005
Messages : 14

MessageSujet: Re: clearstream   Mer 24 Mai 2006 - 12:12

61 pour cent des français pensent que cette affaire n'est "pas si importante"

Les 3 personnages les plus importants de l'état actuellement,l'ex pdg d'un géant de l'armement,un chef des renseignements,pleins d'autres personnages haut placés.Qu'est ce qu'il leur faut pour que ce soit important lk
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aristée
Dard-d'Art



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Messages : 1062
Localisation : sud ouest

MessageSujet: Ma contribution à l'affaire   Mer 24 Mai 2006 - 14:30

Révélations sur l’affaire clearstream

Dans le salon particulier du PD G de la banque HU, l’honorable ChiChi Hu recevait son ami le Président, dont je ne puis que donner les initiales pour des raisons que vous comprendrez aisément.
Donc L’honorable Monsieur CHI CHI HU discutait de chose et d’autres avec le Président J.C.
Ils se remémoraient en particulier la merveilleuse soirée passée la veille, ensemble, au cours de laquelle, ils étaient allés voir un combat de Sumos.
Puis de fil en aiguilles, ils en arrivèrent a d’autres combats, politiques ceux là.
Et l’honorable Monsieur Chi Chi Hu, dit :
- Vous savez mon cher, que les démocraties sont des régimes extraordinaires qui nous donnent des pouvoirs plus importants que dans ces régimes primaires que l’on appelle des dictatures
- - Il me semble répondit le Président que sauf votre respect,mon Honorable ami, vous pousser le bouchon un peu loin .
- - Que non, que non .En démocratie nos pouvoirs sont illimités. Tenez, dites moi si dans votre pays, quelqu’un vous gène et je vous donnerais un truc, pour le torpiller.
- - Oh, vous savez, personne ne me gène vraiment…sauf peut être un petit bonhomme qui s’appelle. ;( là encore, je suis dans l’obligation de conserver l’anonymat de la personne et ne la désignerai que par ses initiales : N.S.)
- L’Honorable Monsieur Hu, qui ne manquait pas d’esprit lui dit
- - Là mon cher, vous me surprenez. Je pense que vos initiales respectives étant N.S et J.C, vous devriez avoir foi l’un en l’autre…..et même ne faire qu’un….Notre Seigneur Jésus Christ..
- - Très drole mon honorable ami, mais c’est un fait que ce petit N.S me casse les pieds. Alors ? Vous me la donnez votre recette ?
- - Très simple, ami Président .Ecrivez une lettre anonyme a un juge de chez vous, en disant que N.S. a un compte secret chez moi, et compte tenu du secret auquel sont tenus les magistrats, en 24 heures tout le monde sera au courant.
- Mais vous savez mon Honorable ami que votre idée n’est pas bète du tout. Si vous permettez je vais faire la lettre immédiatement.
- L’honorable Monsieur Hu donna au Président une feuille de papier et, le Président ( qui avait sur lui un stylo réclame d’une usine d’armement) commença sa lettre.
- « Monsieur le Juge
- Je tiens tout d’abord a vous demander de m’excuser pour la liberté que je prends de vous adresser cette lettre sous une forme anonyme. Mais j’ai de nombreux ennemis.
- Voilà. J’ai tout lieu de penser ( en fait, j’en suis certain) que Monsieur N.S. ( vous savez, c’est un homme politique de petite taille) a un compte secret à la banque Hu dans la capitale du Japon ( excusez moi de ne pouvoir vous préciser le nom de cette ville, mais je dois être prudent)
- Bien entendu, et comme d’habitude, je vous demande de garder ce secret pour vous
- Signé : Un Président de la République qui vous veut du bien »
- Cette lettre fut remise en mains propres au Juge, par le Secrétaire Général du palais Présidentiel qui toujours soucieux d’anonymat dit simplement
- « De la part de qui vous savez »
Malheureusement, pour l’instant, mes renseignements s’arrètent là. Dés que serai en possession d’éléments nouveaux, amis lecteurs, je vous les communiquerai.
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Selmer
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MessageSujet: Re: clearstream   Mer 31 Mai 2006 - 0:46

Je suis bien content de voir que dans ce dossier on commence enfin, avec l'audition de Jean-Louis Gergorin, à s'intéresser au noeud de l'affaire et qu'après maintes élucubrations la presse se résout à parler de l'essentiel.
Voilà quand même un certain temps qu'on sait que Gergorin a présenté à Villepin - début 2004 déjà - des listes censées donner le nom de bénéficiaires de rétro-commissions dans l'affaire des frégates de Taïwan. Listes obtenues, soi-disant, du piratage de Clearstream par l'informaticien Imad Lahoud, collaborateur de Gergorin chez Eads.

On sait aussi que toutes les personnes citées dans ces listes, d'abord des hauts cadres de sociétés et des officiers de la Dgse (service de renseignement) puis des artistes, des journalistes et des hommes politiques de premier plan (Madelin, Strauss-Kahn, Chevènement, Sarkozy) y ont été rajoutées par trucage.

C'est la conclusion à laquelle le général Rondot, chargé par Villepin d'y voir clair dans ces listes providentielles, était rapidement arrivé, et c'est la conclusion à laquelle est ensuite arrivé le juge Van Ruymbeke, à qui Gergorin est allé proposer ses listes dès mars 2004.
Depuis le début, tout le monde sait que cette affaire repose sur des accusations mensongères.

Et Villepin qui est un des premiers à l'avoir su, n'a certainement jamais espéré en tirer un quelconque parti contre Sarkozy, contrairement à ce que la presse voudrait faire croire. Ni Chirac. (Je n'ai d'actions ni chez l'un ni chez l'autre).

Que Sarkozy ne soit pas content d'avoir figuré sur ces listes, on le comprend. Qu'il n'apprécie pas d'avoir été tenu dans l'ignorance d'une enquête confidentielle menée au sommet de l'Etat, et dans l'ignorance de ses résultats, on le comprend toujours. Mais est-ce vraiment le cas ?
Que le juge Van Ruymbeke s'offusque d'être passé en deuxième, ça se comprend aussi. Mais si les politiques lui avaient dit que les listes étaient fausses il ne l'aurait pas cru et aurait voulu vérifier lui-même.

Depuis le départ elle est pourtant simple cette affaire, et il a vraiment fallu que la presse s'en mêle pour que personne n'y comprenne plus rien.
Reste maintenant à savoir pourquoi ces fausses listes ont vu le jour. Est-ce Gergorin qui les a fabriquées pour éliminer des concurrents dans la succession chez Lagardère ? S'est-il fait manipuler lui-même, mais alors par qui et pourquoi ? Est-il simplement un peu dérangé ? A-t-il cru voir un complot et des dangers pour certaines sociétés françaises, sur fond d'assassinats et de mafia russe, comme il l'a exprimé en remettant ses documents au juge ?
On le saura peut-être un jour.
En tout cas ce n'est plus exactement la même affaire. Et que de battage avant d'en arriver là...
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rizlabo
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MessageSujet: Re: clearstream   Mer 31 Mai 2006 - 0:53

Je me suis dit à peu près la même chose que toi. Et tiens donc, c'est bizarre, l'affaire retombe au moment ou Gergorin se montre.
Mon avis : il a pêté un câble et ferait bien de trouver un bon docteur.
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Xian




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MessageSujet: Re: clearstream   Mer 31 Mai 2006 - 8:25

On dirait que la France médiatique découvre qu'il y a des politiciens et des méthodes politiciennes...
on s'marre !
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Selmer
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MessageSujet: Re: clearstream   Mer 31 Mai 2006 - 12:42

Oh, je crois qu'en l'occurrence c'est plutôt l'inverse.
Une partie de la presse aime bien laisser entendre que derrière tout ce qui n'est pas élucidé il y a du louche et des magouilles. C'est sa manière d'entretenir le suspens, comme un romancier. Et elle n'est pas tenue à l'obligation de résultat.
En y regardant de plus près avec un peu d'honnêteté, tout le monde a fait son boulot dans cette affaire.

En recevant les fameuses listes Villepin a dû être bien perplexe. Au départ ça se présentait comme une sale affaire. Quand des homme politiques ont été rajoutés c'était encore pire. Je doute que Villepin ait sauté de joie, même en voyant le nom de Sarkozy. Il a fait la seule chose sensée : rendre compte au-dessus de lui et essayer d'y voir plus clair avant tout, en faisant appel à Rondot, et dans la plus grande discrétion possible, tant qu'on n'en savait pas plus.
Rondot, qui n'est pas ce clown sénile qu'on essaie de décrire mais un professionnel parfaitement sérieux, n'a pas tardé à déterminer que les listes étaient fausses. En revanche, on ne comprend pas pourquoi il a gardé toutes ses notes chez lui. C'est vrai que là il y a une grosse erreur. Qu'il prenne des notes n'est pas étonnant : personne ne peut travailler sans notes, surtout dans des affaires pareilles. Mais au lieu de les apporter chez lui en prenant sa retraite, il aurait dû les verser tout de suite aux archives militaires, comme il en avait l'intention. Ça aussi c'est normal. C'est grâce à ce genre de documents que les historiens peuvent travailler, cinquante ans plus tard.

Le juge Van Ruymbeke a fait son boulot. On vient lui apporter des éléments qui peuvent faire avancer son instruction sur les frégates de Taïwan. La moindre des choses est de s'en préoccuper. Lui non plus ne croit pas au Père Noël. Il vérifie. Et il arrive aux mêmes conclusions que Rondot.
A présent on le tracasse sur la manière d'être entré en possession des listes. Gergorin refusait absolument d'être auditionné dans une procédure. Il aurait dû le forcer ? Comment ? Ils se sont arrangés avec le coup du témoin anonyme. Il n'y a pas de quoi s'évanouir.

Gergorin a été affublé du qualificatif de corbeau, toujours croustillant et lourd de sous-entendus. Un corbeau c'est un individu dont personne ne connaît l'identité et qui fait des dégâts.

Gergorin qu'il soit sincère, malade, manipulé ou manipulateur, n'est pas un corbeau. Depuis le début tout le monde sait qui il est : Rondot, Villepin, Van Ruymbeke. Et il n'y a pas de dégâts puisque personne n'a pris ses listes au sérieux.
Les dégâts sont annexes. Ce sont des remous indirects causés par l'agitation autour de l'affaire et par les élucubrations, les fantasmes, les supputations, les exploitations politiciennes.
Il y a quelque chose qu'on a du mal à faire dans ce foutu pays c'est de s'en tenir aux faits.
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LuluBerlue




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MessageSujet: Re: clearstream   Mer 31 Mai 2006 - 14:54

Un mal typiquement français selmer : le pragmatisme y est inconnu. Et cela tape sur le système des gens qui ont la tête sur les épaules.
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Selmer
Perturbateur de masses en fils



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MessageSujet: Re: clearstream   Mer 31 Mai 2006 - 19:33

Ça me coûte de le dire mais je suis d'accord avec toi.
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clearstream

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