Les Britanniques se réveillent.

Invité

On ne les attendait plus mais ça y est : les Britanniques, qui se dressèrent contre le Fascisme pendant la Seconde guerre mondiale, se sont enfin réveillés et visent désormais le fascisme religieux rampant.

Conscient d'une opinion publique qui en a plus qu'assez des prêcheurs d'Hyde Park, des pièces de théâtre interdites parce qu'elles insulteraient "les croyant sikhs" et aussi d'être regardée par le reste du monde comme l'une des plaques tournantes du terrorisme islamiste internationale, le gouvernement travailliste vient de dévoiler un plan de sélection destiné à écarter les travailleurs non qualifiés et d'annoncer un renforcement des efforts pour expulser les faux demandeurs d'asile.

"Une immigration contrôlée est bénéfique pour la Grande-Bretagne", écrit Blair dans un article publié lundi par le Times. "Aussi populiste que cela puisse être, l'arrêter complètement serait à l'évidence irresponsable et, très rapidement, cela porterait profondément atteinte à notre économie".

Mais il ajoute que son pays doit réprimer ceux qui abusent du système, comme les étudiants qui disent vouloir suivre des cours qui n'existent pas.

"Nous devons aussi mettre fin à l'immigration à la chaîne - personnes à charge après personnes à charge; prévenir ou sanctionner les mariages blancs; avoir la possibilité d'imposer des exigences spéciales si les demandes de certains pays augmentent dans une forte proportion; poursuivre le crime organisé qui se livre à des trafics de personnes".

Il y a deux semaines, les conservateurs avaient placé l'immigration en tête de leur programme pré-électoral, proposant un système de points pour la sélection des travailleurs, un plafonnement annuel de l'immigration et des quotas pour les demandeurs d'asile.

Selon le "Dayly Mail", les électeurs sont favorables aux quotas annuels d'immigration préconisés par les conservateurs. Malheureusement pour les Anglais, le secrétaire au Home Office, Charles CLARKE, a rejeté cette proposition tout en reconnaissant qu'il ne savait pas combien d'immigrants ou de demandeurs d'asile déboutés vivaient illégalement en Grande-Bretagne.

D'ici 2008, le gouvernement britannique veut instaurer un système d'enregistrement des empreintes digitales de tous les immigrants entrant dans le pays, et il intensifiera ses efforts pour renvoyer les demandeurs d'asile déboutés.

Les travaillistes ont aussi l'intention de limiter le nombre de personnes à charge que les travailleurs immigrés sont autorisés à faire venir en Grande-Bretagne.

On souhaite bon courage aux Anglais. Mais mieux vaut tard que jamais.

Ma question va te paraître stupide, mais tant pis...
Au sujet de l'immigration, où en sommes nous en France actuellement ?

Je veux dire : quelles précautions, quel quota, quelles référence ?

(désolée, mais comme je ne regarde plus la télé depuis mars dernier, je ne sais plus où nous en sommes. D'autant que j'évite même le journal papier... Faudrait peut-être que je m'y remette... J'ai mes périodes de recul, comme ça...)
_________________
"Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html

Invité

Ma réponse est tout aussi simple : aucune. La situation est préoccupante.

Tu veux dire que nous ne prenons aucune précaution à l'heure actuelle et que nos frontières sont grandes ouvertes ?
_________________
"Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html

Invité

La situation de la France doit être similaire à celle de tous les pays européens : ouverture totale dans l'espace européen et fermeture à tout ce qui est extérieur.
Fermeture toute relative d'ailleurs car les "pays frontières", spécialement ceux de l'est, ne se sentent pas toujours concernés par la lutte contre l'immigration.
Mais l'immigration et l'intégration sont de vastes sujets.
Outre les impératifs socio-économiques, interviennent aussi les sensibilités et le vécu de tous.

Don Juanito Inscrit le : 20 Fév 2004 Messages : 4101

j'vais dire une connerie ( comme d'hab!) mais si on arrêtait d'avoir peur de l' "autre"..... Very Happy

_________________
j'ai lu pas mal de conneries dans ma vie. Maintenant j'en écris !

Invité

je vais répondre par un connerie aussi : "et si l'autre arrêtait de nous faire peur ?" Wink

Outre ce trait, d'humour ou de connerie selon les avis, il y a de (mauvaises) bonnes raisons d'avoir peur.
En vrac :
- un héritage de l'ancestrale lutte pour la survie
- la différence et l'inconnu
- le sens de la propriété
- les préoccupations socio-économiques
- la mauvaise gestion de l'immigration tant par les pouvoirs en place que par les médias ou les individus

Il faut aussi arrêter de se culpabiliser. Il est "normal" d'avoir une réaction de refus face à "l'envahisseur"
Petit exemple :
J'avais un ami italien, immigré de la 2° génération. Nous étions voisin et nous voyions presque tous les jours. A l'époque, je fréquentais des magasin d'informatique dont la plupart étaient tenus par des Vietnamiens.
Un jour, mon ami italien m'a dit textuellement : "J'en ai marre de tous ces étrangers qui nous envahissent !". Ce qui a bien évidemment déclenché chez moi un de mes plus beaux fou-rire Smile

Mais cela est très symptomatique de la situation et des réactions des populations "d'origine".
Seuls le temps, la réflexion et les rencontres peuvent résoudre ces problèmes.

Je comprends à la fois ton intervention, Scapin, et à la fois celle de Guardian.

Je m'explique.
Pour moi, y'a pas de différence entre un être humain et un être humain. Donc à priori, on devrait pouvoir vivre sur n'importe quelle terre de notre Terre.
Y'a des différences culturelles. C'est une richesse, la différence.
Par contre, y'a des heurts dûs à ces différences. Mais y'a aussi des heurts dûs au caractère, à la personnalité, aux goûts des uns et des autres, au sein d'une même culture.
Y'a ceux qui crèvent de faim quelque part sur terre et qui viennent tenter de survivre ailleurs, là où il semble qu'on va pouvoir nourrir la famille.
Si on était à la place de ceux-là, y'a de fortes chances pour qu'on en fasse autant, et c'est normal.
Y'a aussi ceux qui sont "chez eux" et qui se révoltent contre le régime en place. Nous ici, d'autres ailleurs.
Et ceux qui vont "ailleurs" pour continuer à se révolter.

Et là, on arrive au truc qui fait peur.
Mon expérience à moi, c'est d'avoir côtoyé d'assez près des gens d'une culture complètement différente de la nôtre, rebelles au régime de leur pays d'origine, ressentant profondément "le mal du pays", complètement impliqués dans leur religion, méprisant profondément les français et notre culture au point de le dire ouvertement, dire toutefois ouvertement "chez nous on a faim, ici on mange", créer des réseaux dont j'ai pu avoir un vague aperçu parce que je ne suis pas trop idiote.... et d'avoir sincèrement la trouille du peu que j'ai pu comprendre.

Je précise : j'ai pas dit "tous".
J'ai dit : "des"
_________________
"Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html

[quote=

Et là, on arrive au truc qui fait peur.
Mon expérience à moi, c'est d'avoir côtoyé d'assez près des gens d'une culture complètement différente de la nôtre, rebelles au régime de leur pays d'origine, ressentant profondément "le mal du pays", complètement impliqués dans leur religion, méprisant profondément les français et notre culture au point de le dire ouvertement, dire toutefois ouvertement "chez nous on a faim, ici on mange", créer des réseaux dont j'ai pu avoir un vague aperçu parce que je ne suis pas trop idiote.... et d'avoir sincèrement la trouille du peu que j'ai pu comprendre.

Je précise : j'ai pas dit "tous".
J'ai dit : "des"[/quote]

J'ai constaté cela aussi Romane.

J'ai vécu quelques mois dans un même appartement avec 2 algériennes et 2 françaises. Nous avions des relations de co-locataires tout à fait de bonne foi, partageant tout dans le respet de la foi de chacun. Viande kascher pour les unes et également pour les autres que ça ne dérangeait absolument pas, respect des moments de prières des musulmanes, poussant même notre respect jusqu'à faire le Ramadan avec elles, etc...

Puis une des algériennes m'a confié "un" secret qui m'a horrifiée.
A savoir: qu'elle vivait en France par "obligation", son mari étant né ici et ayant grandi ici. Son plus grand regret c'est de ne pas pouvoir porter le voile ouvertement sans crainte. Et elle m'a dit textuellement qu'elle "haïssait tous ceux-là (les européens) qui l'avaient ainsi obligée de quitter son voile. Un jour viendra -et on y travaille!- où tous ceux-là paieront très cher l'humiliation qu'ils ont fait aux femmes musulmanes ! "

Là, franchement, j'ai flippé et, moi qui m'étais jamais posé de questions sur les mouvements de migration et d'immigration, je me suis mise à...réfléchir.

Invité

Inscrit le : 27 Jan 2005 Messages : 2218

Invité

Quand je vois une petite fille de 7/8 ans portant un hijab et donnant la main à un jeune barbu vêtu d'une robe - ainsi que je l'ai vu hier, en me rendant dans une galerie commerciale - non seulement j'éprouve les craintes les plus vives mais aussi et surtout je me dis qu'il faut réagir. C'est tout.

Je rappelle que le Coran lui-même ne parle que de "femmes" couvertes - elles sont donc pubères. Visiblement, cette enfant ne l'était pas.

Invité

Cela nous heurte autant qu'une femme en bikini ou en mini-jupe sous d'autres cieux.
Hormis la soumission que cela entraîne, j'estime que chacun fait ce qui lui plait chez lui.
Ensuite, comme le dit si bien MdV, ces pratiques sont imposées par des gens qui détournent ce en quoi ils prétendent croire pour leurs seuls intérêt. En cela ces dérives sont condamnables.

Invité

Qu'un fanatique religieux soit choqué par une femme adulte en bikini ou en mini-jupe, je veux bien l'admettre : les églises traditionnalistes cathos sont pleines de ce genre de détraqués.

Mais qu'un homme, fanatique religieux ou pas, soit choqué par la "féminité" d'une fillette de 7/8 ans, alors, là, pour moi, c'est de la perversion sexuelle.

Or, le hidjab pour une fillette de cet âge la signale à l'attention de tous comme un objet sexuel, capable de tenter tout mâle qui la regarde. C'est grave.

Mais c'est parfaitement révélateur de la triste mentalité de ceux qui lui imposent ce hidjab.