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| | | Loi HADOPI, et maintenant ? | |
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| Auteur | Message |
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alejandro Hors catégorie

Nombre de messages: 1393 Localisation: Au sud du Nord, au nord du Sud, à l'est de l'Ouest et à l'ouest de l'Est. Date d'inscription: 30/01/2005
 | Sujet: Loi HADOPI, et maintenant ? Lun 28 Sep 2009 - 20:19 | |
| Ca a eu du mal à passer, mais c’est passé. Maintenant, non seulement nous savons grâce à la sagesse parlementaire qu’il est éthiquement condamnable de partager des fichiers – par P2P, streaming, ou quelque support matériel que ce soit (CD, CD-ROM, DVD, clef USB, etc.) – dont les contenus sont protégés par copyright, mais c’est sévèrement réprimé. En effet, ces malheureuses pratiques, comme l’a dit Luc Besson dans un célèbre point de vue dans Le Monde, fait perdre énormément d’argent à l’industrie du divertissement. Maintenant, il faut passer à la suite. Et la suite c’est le marché d’occasion du CD et du DVD. En effet, s’il est interdit de partager gratuitement les contenus de films, musique et logiciels, et qu’il est a fortiori interdit de les vendre, alors il faut mettre un terme au scandale que constitue ce marché de voyous jusqu’ici légaux. En effet, pensons au DVD, par exemple, au hasard, un film produit par Luc Besson, une œuvre cinématographique telle que Le Transporteur 3. Il est vendu neuf une première fois. Puis, son propriétaire le vend dans une boutique spécialisée – ou à son voisin, en fin de compte, quelle importance ? – qui le vend à un autre spectateur, qui après visionnage le revend, et ainsi de suite. Cette œuvre cinématographique, qui aura été vendue disons dix fois avant d’être mangé par un chiot cinéphile qui faisait ses dents, alors que l’artiste, et le producteur de l’artiste, n’auront touché des droits qu’une seule fois. Je vous entends déjà : « mais attends, il y a des tas de marchés d’occasion, de voitures, par exemple. » Oui mais, quand on achète une voiture, on achète un objet, la voiture, qui se dégrade au fur et a mesure. Par parler des pièces détachées que le fabriquant du véhicule ne nous offre pas gracieusement. Quand on achète un disque, on achète pas le support, on achète le contenu, on achète un droit, une licence, en quelque sorte. Rien ne nous autorise de revendre une licence qui nous a été accordée. C’est pourtant cet acte épouvantable que les revendeurs de tout poil commettent tous les jours en toute impunité. Il faudrait faire le calcul de savoir combien le marché d’occasion coûte à l’industrie du divertissement, mais il est certainement question de dizaines, de centaines de millions d’euros. Tenez-vous absolument à ce que ce pauvre Luc Besson vive dans une HLM ? Donc, voici ce que je propose : 1/ Qu'il soit interdit à tout particulier de vendre ou offrir une œuvre musicale, cinématographique ou informatique (jeux et logiciels) qui ne se trouve pas dans son emballage d’origine à un autre particulier. 2/ Qu’il soit interdit à tout commerce du marché d’occasion générique (genre Cash and Carry) de commercialiser des œuvres musicales, cinématographiques ou informatiques sur quelque support que ce soit. 3/ Que les commerces spécialisés dans le marché d’occasion de disques ou quelque autre support de musique, film, jeu ou logiciel, ne puissent le faire qu’avec une licence accordée par un consortium appartenant aux principales entreprises du divertissement. Le coût de cette licence serait à négocier, mais le reversement de 60 à 80% du chiffre d’affaires du magasin me semble une offre assez généreuse. N’êtes-vous pas d’accord avec moi ? *"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"* Y a-t-il une vie avant la mort ? -------------------------------------------------------------------- A quoi sert la sagesse dans un monde qui court vers la folie? (Blueberry) --------------------------------------------------------------------- Les conditions de la chose font partie de la chose. (entendu sur le tournage d'un documentaire)
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|  | | JoK

Nombre de messages: 1914 Age: 53 Date d'inscription: 18/07/2006
 | Sujet: Re: Loi HADOPI, et maintenant ? Lun 28 Sep 2009 - 20:35 | |
| Tu as mis ça dans la section Politique ?? C'est dans la sous section Délire qu'il fallait le mettre... De plus, je te signale que la loi n'est pas promulguée, elle doit encore être validée par le conseil constitutionnel qui vient d'être saisi, à ce propos. La patience sera de mise. D'ailleurs, théoriquement, elle devrait être à nouveau censurée, du moins si ce conseil fait bien son travail. Et pour finir, même si le conseil constitutionnel devait la laisser passer et donner son aval, il reste encore un obstacle. Le conseil européen (cour de justice européenne) qui sera saisi par Le député Bono (Guy). Tu cites besson. Moi j'en arrive à me poser cette question. Comment un bonhomme tel que lui, et avec son discours ridicule et lobbyiste a t-il pu réussi à produire (ou faire) des films aussi appréciés ? Existe t-il des "nègres" comme pour certains écrivains ? |
|  | | lucaerne

Nombre de messages: 1260 Age: 44 Localisation: Sommet du Mont-Blanc Date d'inscription: 29/01/2009
 | Sujet: Re: Loi HADOPI, et maintenant ? Lun 28 Sep 2009 - 23:14 | |
| Tu oublies une chose importante, Alejandro : contrairement à ce qu'on voudrait nous faire croire (ou qu'on omet bien consciencieusement de nous dire), CD et DVD ne sont pas éternels. Eh oui : ils ont une durée de vie limitée, après quoi, ils se détériorent irrémédiablement (comme les autos finalement). Seule parade : la copie sur disque dur, à renouveler régulièrement, vu que les disques durs aussi... enfin bref. D'autre part, la loi s'appuie sur l'adresse IP de l'utilisateur. Or, rien de moins fiable. En effet, n'importe qui dans ton immeuble ou à proximité, s'il touche un peu sa bille en informatique, peut se connecter à internet via ton ordi. Donc, il faudra qu'ils prouvent que c'est bien toi qui à téléchargé, et non un voisin lambda... Bon courage !  |
|  | | JoK

Nombre de messages: 1914 Age: 53 Date d'inscription: 18/07/2006
 | Sujet: Re: Loi HADOPI, et maintenant ? Lun 28 Sep 2009 - 23:20 | |
| | lucaerne a écrit: | | ... Donc, il faudra qu'ils prouvent que c'est bien toi qui à téléchargé, et non un voisin lambda... Bon courage ! |
Non madame, "ils" n'ont rien à prouver justement. Ils vont se servir de l'IP tracée. Que ce soit toi, ou un "cracker" (et donc celui qui aura usurpé ton IP) c'est toi qui te retrouve accusée. Ce sera aussi toi qui devra prouver ton innocence. Le "comment" le prouver, c'est ton problème. |
|  | | lucaerne

Nombre de messages: 1260 Age: 44 Localisation: Sommet du Mont-Blanc Date d'inscription: 29/01/2009
 | Sujet: Re: Loi HADOPI, et maintenant ? Lun 28 Sep 2009 - 23:22 | |
| D'après mes sources (mon deuxième prénom, c'est Manon), des plaintes auraient déjà été déposées dans ce sens et seraient sur le bon chemin... |
|  | | Romane Administrateur

Nombre de messages: 64171 Localisation: Kilomètre zéro Date d'inscription: 01/09/2004
 | Sujet: Re: Loi HADOPI, et maintenant ? Lun 28 Sep 2009 - 23:23 | |
| Eh bien non, je ne vois pas l'once d'un délire dans la proposition d'alex, mais bel et bien une suite logique d'un système de pensée et de fonctionnement. Et même ça fait froid dans le dos, parce qu'on glisse peu à peu vers "ça" précisément. Alors quoi, on veut nous obliger et nous interdire, moi ça ne me fait pas rire. Quant à l'usure de l'objet oui, certes, luca, mais pas celle du droit... ! |
|  | | JoK

Nombre de messages: 1914 Age: 53 Date d'inscription: 18/07/2006
 | Sujet: Re: Loi HADOPI, et maintenant ? Lun 28 Sep 2009 - 23:29 | |
| Billevesées que tout ça. Comment faire dans le cas d'un cadeau ? Bref j'achète le CD ou DVD, je te l'offre en cadeau. Et toi tu devrais repayer des droits dessus ? Et puis quoi encore ? |
|  | | lucaerne

Nombre de messages: 1260 Age: 44 Localisation: Sommet du Mont-Blanc Date d'inscription: 29/01/2009
 | |  | | Romane Administrateur

Nombre de messages: 64171 Localisation: Kilomètre zéro Date d'inscription: 01/09/2004
 | Sujet: Re: Loi HADOPI, et maintenant ? Lun 28 Sep 2009 - 23:33 | |
| | JoK a écrit: | Billevesées que tout ça.
Comment faire dans le cas d'un cadeau ? Bref j'achète le CD ou DVD, je te l'offre en cadeau. Et toi tu devrais repayer des droits dessus ? Et puis quoi encore ? |
N'importe quoi ! Tu l'achètes et tu me l'offres, ça ne veut pas dire qu'au passage tu te le copies, puisque tu me l'offres dans son paquet d'emballage et que j'en suis seule propriétaire. Tu n'as été qu'un prestataire de délices.
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|  | | Romane Administrateur

Nombre de messages: 64171 Localisation: Kilomètre zéro Date d'inscription: 01/09/2004
 | Sujet: Re: Loi HADOPI, et maintenant ? Lun 28 Sep 2009 - 23:33 | |
| | lucaerne a écrit: | | Romane a écrit: | | Quant à l'usure de l'objet oui, certes, luca, mais pas celle du droit... ! |
Je suis tout à fait d'accord Romane, ça n'empêche pas de se battre et de dénoncer ce projet. Mais tout ce qui pourra le ralentir est bon à prendre, je trouve.  |
Tu sais, s'ils veulent ils peuvent. Les arguments, ils s'en tapent. Sinon, ils auraient fait un référendum. |
|  | | JoK

Nombre de messages: 1914 Age: 53 Date d'inscription: 18/07/2006
 | |  | | Romane Administrateur

Nombre de messages: 64171 Localisation: Kilomètre zéro Date d'inscription: 01/09/2004
 | Sujet: Re: Loi HADOPI, et maintenant ? Lun 28 Sep 2009 - 23:35 | |
| | JoK a écrit: | Tsss ça se voit que tu ne me connais pas...  |
Dans l'absolu : tu achètes un CD pour l'offrir, donc tu l'offres dans son paquet d'emballage. Ne me fais pas croire que tu ôtes le cellophane des fleurs quand tu offres un bouquet à ta moitié.  |
|  | | alejandro Hors catégorie

Nombre de messages: 1393 Localisation: Au sud du Nord, au nord du Sud, à l'est de l'Ouest et à l'ouest de l'Est. Date d'inscription: 30/01/2005
 | Sujet: Re: Loi HADOPI, et maintenant ? Lun 28 Sep 2009 - 23:36 | |
| | JoK a écrit: | De plus, je te signale que la loi n'est pas promulguée, elle doit encore être validée par le conseil constitutionnel qui vient d'être saisi, à ce propos. La patience sera de mise. |
Je peux quand même nourrir le débat sur LU de mon humble réflexion, non ?
| JoK a écrit: |
Tu cites besson. Moi j'en arrive à me poser cette question. Comment un bonhomme tel que lui, et avec son discours ridicule et lobbyiste a t-il pu réussi à produire (ou faire) des films aussi appréciés ? Existe t-il des "nègres" comme pour certains écrivains ? |
Ben non, c’est tout le drame de Besson ! Il aimerait tant être scénariste, mais il n’y arrive pas ! Il est nul en écriture ! C’est ce qui nous vaut des m… comme la série des transporteurs. Comment il arrive à vendre ça, c’est qu’il est très bon commercial.
| lucaerne a écrit: | | Tu oublies une chose importante, Alejandro : contrairement à ce qu'on voudrait nous faire croire (ou qu'on omet bien consciencieusement de nous dire), CD et DVD ne sont pas éternels. |
Dans nos sociétés qui changent à toute vitesse, 20-30 ans c’est proche de l’éternité.
| Romane a écrit: | | Eh bien non, je ne vois pas l'once d'un délire dans la proposition d'alex, mais bel et bien une suite logique d'un système de pensée et de fonctionnement. |
Merci ! *"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"* Y a-t-il une vie avant la mort ? -------------------------------------------------------------------- A quoi sert la sagesse dans un monde qui court vers la folie? (Blueberry) --------------------------------------------------------------------- Les conditions de la chose font partie de la chose. (entendu sur le tournage d'un documentaire)
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|  | | JoK

Nombre de messages: 1914 Age: 53 Date d'inscription: 18/07/2006
 | Sujet: Re: Loi HADOPI, et maintenant ? Lun 28 Sep 2009 - 23:38 | |
| Déjà, je n'ai pas de moitié, je suis entier à moi tout seul !! et toc ! Ensuite, qui te dit que je vais te le remettre sous cellophane ? Je vais faire ce que j'ai à faire, pi je l'emballe dans du beau papier cadeau; et là je te le donne mon délice précieux...  |
|  | | Romane Administrateur

Nombre de messages: 64171 Localisation: Kilomètre zéro Date d'inscription: 01/09/2004
 | Sujet: Re: Loi HADOPI, et maintenant ? Lun 28 Sep 2009 - 23:43 | |
| Ce fil me rappelle un truc ; il était question des japonais, au sujet de la fidélité. Dans le propos, ils disaient que jamais on ne pourrait être sûr de la fidélité de son conjoint, parce qu'après tout, qui dit que pendant qu'il baise madame, il ne pense pas à la voisine de la maison en papier d'à côté. Eh bien c'est pareil ici. On pourrait effectivement verrouiller les ventes d'occasions. Mais qui dit que chez soi on ne graverait pas en trente exemplaires, pour les potes de quartier ? Dans l'absolu : imaginons qu'on supprime les CD vierges ; il y aura toujours des petits malins pour organiser un concert à la maison. Combien d'oreilles, déjà ? Autant que ce que perdront les ayant-droit. Cornélien, non ? |
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