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Inscrit le : 08 Mar 2005 Messages : 488 Localisation : dans les champs...

J'ai remarqué aussi, que plus l'heure H se rapproche...plus les discours de ceux qui prédisent un cataclisme en cas de victoire du non se font plus modulés... au profit de ceux qui argumentent en sa faveur, qui paraissent plus écoutés... (je ne sais ce que vous en pensez (?), mais j'ai sincèrement ce ressenti là !!).

Fabius a d'ailleurs dit que si la France votait Non elle ne serait sans doute pas la seule mais la première. La seconde serait peut-être la Hollande ... au féminin parce que bon, le Hollande, " Ségolène's man ", lui vote Oui.
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Je ne suis qu'à moitié idiot et j'ai le vice de la tolérance.

Age : 33 Inscrit le : 08 Mar 2004 Messages : 3645 Localisation : LESTREM-PDC

Bon je vais quand même faire acte de présence ici : moi contre l'Europe... moi trouver qu'on est en train d'y perdre plus que d'y gagner... mais lors du premier vote, celui avec ce nom de ville imprononçable Maastricht, il me manquait quelques mois pour avoir le droit de voter, j'aurais voté contre, mais bon ça aurait été pour rien puisque mon vote n'aurait eu grand poids dans la balance... mais en tout cas mon avis n'a pas changé... Donc là encore moi être du côté du nom... et m... aux politiciens que ça dérange !
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La connerie humaine est la seule chose qui donne une idée de l infini.

Age : 33 Inscrit le : 08 Mar 2004 Messages : 3645 Localisation : LESTREM-PDC

Et étrangement Shwarzennegger (visez que j'ai mis un n en trop...bas j'm'en fiche, paraît-il qu'il n'y a pas de faute à un nom propre) donc ce nom là lui ne me pause pas de problème.
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"Schwarzy ça vaut pas un pet !" pensait J.C. Vent d'dame ...ponctué d'un argument sonore...

au sujet de la constitution... croyez-vous que l'europe occidentale a interet a dire non ?????

il n'y a les refractaires depuis l'origine de la construction europeenne , mais cela a-t'il été un frein ?.... un peu de réalisme

il vaut mieux assurer une position que s'affaiblir inutilement, la peur n'évite pas le danger dit-on : on peut adopter la stratégie d'etre moteur ou celle de l'autruche c'est chacun son truc....
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Amities...

Inscrit le : 07 Avr 2005 Messages : 2144

J'ai une autruche à moteur ça l'fait ? AngeR

Ce soir Jospin a appelé à une " démarche positive " selon laquelle il faut se projeter au lendemain de la victoire du oui au référendum ! Sacré Jospin, un as de la projection ! Very Happy

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Inscrit le : 07 Avr 2005 Messages : 2144

Mouaip

Il a même réussi à se projeter par la fenètre aux dernières présidentielles Laughing

une autruche a moteur ??? tu confonds pas avec ta perceuse ????

pour la projection.....tu n'as pas mieux ...?

je ne sais pas pk les politiques sont auusi nuls en communication sur ce sujet, aucun ne parle sans faire appel a des notions de cata (les oui ou les non) . la négation de l'avis contraire n'est pas l'affirmation de son propre avis.

pour moi dire oui c'est respectez nos partenaires , et continuer une oeuvre ambitieuse pleine d'espoirs , on passe tous par des phases plus ou moins faciles individuellement et là c'est pareil.

J'accepte volontier le arguments des "non" , ils sont loin d'etre sans fondements ou risibles , s'y arreter c'est simplement dommage parce que l'europe c'est bien plus que nos interets individuels
C'est là je crois, où en fin de compte nous ne parlons plus du meme sujet.
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Amities...

Je n'ai pas encore compris ce que l'europe pouvait apporter, si ce n'est un nom portant sur une géographie plus étendue, permettant au monde de mieux nous situer sur le globe.
Ceci vous paraîtra sans doute naïf, mais c'est ainsi.
J'ai ce malaise en moi, qui me fait dire que l'on s'affaiblit, nous français, au fur et à mesure où l'on ajoute à l'europe des pays économiquement faibles.
Et toujours ce malaise, en imaginant une europe dans laquelle nous serions joints à des pays uniquement économiquement plus forts que nous.
Bref, dans les deux cas, l'impression de perdre quelque chose de notre entité. Un gendre de dilution.

Serge, tu parles d'intérêt personnel.
Il est quand même important, cet intérêt personnel. Une personne plus une personne, plus une personne, et on arrive à une nation.
Nous constatons ici en France, chacun dans notre ville, une aggravation du chômage, du nombre de cas sociaux où les familles ne joignent plus les deux bouts bien avant la fin du mois, une recrudescence de sans logis, un nombre de plus en plus importants de jeunes qui vivent de plus en plus longtemps chez leurs parents, faute de pouvoir s'assumer, un niveau d'examens scolaires de plus en plus bas au fur et à mesure où passe le temps...
L'intérêt personnel, c'est cela ! Regarder ces situations, le niveau de vie de chacun, les différences de classes sociales, les conditions de travail, etc...
Voir grand, c'est une chose, mais tout de même, commencer par l'essentiel !!

J'ai l'impression que l'europe n'est qu'une carte de visite en lettrines dorées, et que dessous, tout le monde souffre.
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"Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html

Malaise. Celà fait trente ou quarante ans que le capitalisme ouest européen n'a plus besoin de la FAMILLE et de la PATRIE pour sucer profond ses victimes. L'isolé et la région sont des proies faciles, divisées qu'elle sont. Cette Europe-là n'est pas la mienne. Ma banque porte un nom anglais pour servir des intérêts hollandais. Mes terrils reposent en paix à coté des hauts-fourneaux plus que centenaires. Mes échéances d'assurance se sont déclinées en cinq noms en cinq ans, et mon courtier dépend de l'assistance publique. Je veux pas crever la dalle pour une idée, moi. Je veux croûter en paix à Naples, boire le coup avec mon plombier polonais, et palper les allocs à Edimburgh.
Quand j'entend le mot liberté, je sors la vaseline.
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Plutôt vintage que has been

Inscrit le : 07 Avr 2005 Messages : 2144

Nous avons ici réunies les deux visions de l'Europe.
Celle que répand ses adversaires et celle, beaucoup plus proche de la réalité, de ses partisans.
Bien sûr, l'Europe ne sera jamais celle de l'ouvrier et du paysan. Mais elle nous permet de constituer une force politique, sociale et commerciale qui pourra résister aux pressions des autres blocs : USA, Amérique du sud, Asie, Chine, Comonwelth.

Il est à la fois amusant et déplorable de constater qu'à l'époque ou tous les pays du monde tentent de s'unir en groupes d'action, seule la France en est encore à vouloir protéger sa baguette et son béret.
La France qui est à l'origine de cette immense et incontournable idée qu'est l'Europe.

Comment peut-on encore tenir ce discourt de franchouillard frileux en 2005 ??
Comment peut-on ne pas encore avoir compris que l'Europe seule peut éviter aux pays qui la composent de basculer dans le quart-monde ?

Comment, enfin, ne pas encore avoir compris que la constitution européenne ne signifie qu'un changement de forme et non de faits ? L'Europe existe, la diviser ne fait que l'affaiblir. La constitution est une arme pacifique qui lui permettra de mieux se porter.

La grosse difficulté en France est que les élus se servent de l'Europe pour leurs intérêts personnels. Quelle que soit leur position, pour ou contre, la plupart ne visent rien d'autre que leur petite gloire ou leur petite place d'élu. Navrant...

Actuellement, 8 pays ont déjà ratifié l'adoption de la constitution européenne.

Remarquez une seule chose . les "non" : c'est pour des raisons tres precises mais sans aucun lien entre elles( entre extreme droite et gauche) , et sur des points tres precis sans aucune mesure avec l'enjeu réel (etre Europeen) , le non de l'un n'est pas le non de l'autre mais ensemble ils auront l'impression d'avoir gagné , les oui le sont eux pour une seule bonne raison : l'Europe votez OUI !!! c'est notre meilleure chance de gagner
Restons dans le camp nos partenaires ou alors fermons toutes nos frontieres .... le protectionisme a fait ses preuvres ...... on peut accepter d'etre ridicule a ce point ?
Je n'arrive pas a comprendre pourquoi le "non" serait envisageable , il faut voter OUI c'est evident
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Amities...