Forums de Liens Utiles Littérature, Théâtre, Peinture, Musique, Photos, Randos, Gastronomie, Débats, Informatique et tout ce qui peut encore s'inventer.   Accueil  FAQ  S’enregistrer  Connexion   Forums de Liens Utiles :: Présentation - Généralités :: Paroles et débats :: Politique  Stephane     Aller à la page :   1, 2 Auteur Message Romane Administrateur Inscrit le : 01 Sep 2004 Messages : 49149 Localisation : Kilomètre zéro Sujet: Re: Stephane   Ven 11 Aoû - 19:33 Merci, Jak et mon p'"tit loup, pour la clarté de vos réponses. Je suis très impressionnée et je tire mon chapeau à vous tous, bénévoles engagés et fidèles à votre engagement. Puis-je demander quels cas-types sont relevés, par exemple, au sujet de ces refoulements expulsions ? _________________ "Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html   Chevaljak Age : 54 Inscrit le : 08 Aoû 2006 Messages : 33 Localisation : CHERATTE (Belgique) Sujet: Oui c'est bien l'Office des Etrangers   Ven 11 Aoû - 21:58 rizlabo a écrit: Alors je crois pouvoir affirmer ceci, et c'est bien la le problème. En Belgique, ces refoulements sont l'affaire de l'administration fédérale et plus précisément de l'Office des étrangers, et il n'y a pas de recours. Mais Jack va nous préciser tout ça... Qui décide de tout ce qui concerne les personnes dès leur incarcération en centres fermés. Comme de qui on enferme. Il est une catégorie de personnes qui ne sont pas des demandeurs d'asile dont la demande a été refusée mais bien des personnes étrangères ayant purgé leur peine pour des délits commis en Belgique. Certains sont parfois nés en Belgique mais ont gardé la nationalité de leurs parents. En principe pour tout coupable, une fois la peine écoulée hormis la trace de la condamnation dans le casier judiciaire, c'est la liberté, or on s'aperçoit, plus particulièrement pour les marocains que dès la fin de leur peine ils sont transférés en centres fermés en vue de leur expulsion, c'est ce qu'on appelle "la double peine" et la Belgique a déjà été condamnée à plusieurs reprises pour cela par la Cour Européenne de Strasbourg, mais l'Office des Etrangers n'en n'a cure, c'est l'expulsion programmée. Pour l'opinion publique cela parait hélas normal et çà rentre dans le grand débat actuel sur les libérations conditionnelles, les congés pénitentiaires etc, et tout le monde en fait la salade qu'il désire. "Il n'y a pas de fumée sans feu, si des gens sont dans des centres fermés, expulsés, c'est que le bon droit a raison...." En fait je crois, toutes proportions gardées qu'on en revient à une sinistre époque qui n'est pas le fascisme hitlérien mais plus la France de Vichy. _________________ Visitez Cheratte http://groups.msn.com/Cheratte   Deliege Age : 46 Inscrit le : 17 Mai 2005 Messages : 3570 Localisation : Entre le Vatican et Diên Biên Phu Sujet: Re: Stephane   Ven 11 Aoû - 22:40 Chevaljak a écrit: rizlabo a écrit: Alors je crois pouvoir affirmer ceci, et c'est bien la le problème. En Belgique, ces refoulements sont l'affaire de l'administration fédérale et plus précisément de l'Office des étrangers, et il n'y a pas de recours. Mais Jack va nous préciser tout ça... Qui décide de tout ce qui concerne les personnes dès leur incarcération en centres fermés. Comme de qui on enferme. Il est une catégorie de personnes qui ne sont pas des demandeurs d'asile dont la demande a été refusée mais bien des personnes étrangères ayant purgé leur peine pour des délits commis en Belgique. Certains sont parfois nés en Belgique mais ont gardé la nationalité de leurs parents. En principe pour tout coupable, une fois la peine écoulée hormis la trace de la condamnation dans le casier judiciaire, c'est la liberté, or on s'aperçoit, plus particulièrement pour les marocains que dès la fin de leur peine ils sont transférés en centres fermés en vue de leur expulsion, c'est ce qu'on appelle "la double peine" et la Belgique a déjà été condamnée à plusieurs reprises pour cela par la Cour Européenne de Strasbourg, mais l'Office des Etrangers n'en n'a cure, c'est l'expulsion programmée. Pour l'opinion publique cela parait hélas normal et çà rentre dans le grand débat actuel sur les libérations conditionnelles, les congés pénitentiaires etc, et tout le monde en fait la salade qu'il désire. "Il n'y a pas de fumée sans feu, si des gens sont dans des centres fermés, expulsés, c'est que le bon droit a raison...." En fait je crois, toutes proportions gardées qu'on en revient à une sinistre époque qui n'est pas le fascisme hitlérien mais plus la France de Vichy. Bon, il faut être un peu plus précis. Y' a t'il oui ou non des recours(judicaires notamment) pour les personnes concernées ? Décris le systéme. Jack, cela ne mène nulle part d'opposer des "bons" et des "méchants" ... Quel est le droit appicable en Belgique ? En quoi est il contraire aux directives européennes ? Evite , je te prie, les comparaisons inutilement injurieuses ... _________________ Un bonobo, ça trompe énormément !   Deliege Age : 46 Inscrit le : 17 Mai 2005 Messages : 3570 Localisation : Entre le Vatican et Diên Biên Phu Sujet: Re: Stephane   Ven 11 Aoû - 23:05 Je suis convaincu que nous ne sommes pas trés éloignés dans nos buts. Mais il faut que nous essayions d'éviter de nous comporter de façon caricaturale, de part et d'autre. Sinon, des loups prendront notre place et ne s'embarasseront pas de discussions ... _________________ Un bonobo, ça trompe énormément !   Chevaljak Age : 54 Inscrit le : 08 Aoû 2006 Messages : 33 Localisation : CHERATTE (Belgique) Sujet: Tout à fait d'accord   Sam 12 Aoû - 0:57 Deliege a écrit: Je suis convaincu que nous ne sommes pas trés éloignés dans nos buts. Mais il faut que nous essayions d'éviter de nous comporter de façon caricaturale, de part et d'autre. Sinon, des loups prendront notre place et ne s'embarasseront pas de discussions ... C'est vrai que ce soir je suis un peu fatigué, avec le repas d'anniv' pour ma fille et tout le toutim qui va avec, grosse journée et demain c'est pas mal non plus ! Demain c'est aujourd'hui déjà nom di dju ! Enfin je me suis mis une petite image pour que vous voyiez ma tronche. Bonne nuit. _________________ Visitez Cheratte http://groups.msn.com/Cheratte   rizlabo Saigneur des Grands Crus Age : 99 Inscrit le : 05 Avr 2005 Messages : 7868 Localisation : Poireaux et blaireaux, it's my way Sujet: Re: Stephane   Sam 12 Aoû - 3:48 Jack et l'aumônier, bonne nuit à vous deux, c'est chouette de vous lire. On a pas du tout l'impression d'une castagne ni d'unanimisme de façade. Pi bon, le débat est si complexe, qu'il faudra des dizaines de posts pour cerner un peu le sujet. Comptez sur moi pour foutre la merde ! _________________ Plutôt vintage que has been   Deliege Age : 46 Inscrit le : 17 Mai 2005 Messages : 3570 Localisation : Entre le Vatican et Diên Biên Phu Sujet: Re: Stephane   Sam 12 Aoû - 9:54 Salopard !!! _________________ Un bonobo, ça trompe énormément !   Stephane     Page 2 sur 2 Aller à la page :   1, 2 Permission de ce forum: Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Forums de Liens Utiles :: Présentation - Généralités :: Paroles et débats :: Politique Forums de Liens Utiles :: Présentation - Généralités :: Paroles et débats :: Politique Créer un forum | © phpbb | Forum gratuit d’entraide | Statistiques | Signaler un abus | Créer son propre blog