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Romane Administrateur

Inscrit le : 01 Sep 2004 Messages : 49149 Localisation : Kilomètre zéro
| Sujet: Re: Vos élus Sam 13 Aoû - 16:20 | |
| Voilà qui me semble bien cerné.
Question portefeuille, les choix sont votés en conseil municipal si je ne me trompe pas. Le tout est de trouver un bon équilibre. Des fois, ça m'fait bouillir de voir que des fonds sont libérés pour des parterres de fleurs, alors qu'en deux coups de cuiller à pot on pourrait réhabiliter tel ou tel endroit. Faut pleurer pour que les routes soient refaites. Pleurer pour un minimum d'entretien dans certains quartiers. Pleurer pour nos jeunes. A côté de ça, t'as des cocktails qui doivent coûter la peau des fesses et dont on pourrait limiter le gâchis. Des décisions prises sans aucune logique, qui coûtent la peau des fesses et qui seront à flanquer par terre pour tout recommencer, quand "on" s'apercevra de l'absurdité de la chose.
Moi, qu'est-ce que tu veux, ça me fait bouillir !
Lutte, oui. Lutte politique. Evident comme le nez au milieu de la figure. _________________ "Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html |
|  | | Coquelicot
Inscrit le : 08 Mar 2005 Messages : 488 Localisation : dans les champs...
| Sujet: Re: Vos élus Sam 13 Aoû - 21:50 | |
| Oui Montreuil est gérée par le PC.
La propreté d'un endroit, l'obligation de faire plier les individus aux règles les plus élémentaires du respect d'autruit, si elles ne sont pas appliquées, me font penser que les élus ne veulent pas se mettre à dos, cette population. Je précise que cette population provoquant ces intolérables nuisance, est à majorité malienne qui vivent dans un foyer sur-sur-surpeuplé... !!!. Il y a aucune agressivité entre eux et les habitants, mais un immense ras le bol. _________________ Si j'avais à écrire un livre de morale il aurait 100 pages et 99 pages seraient blanches. Sur la dernière j'écrirai : "je ne connais qu'un seul devoir et c'est celui d'aimer". Albert Camus |
|  | | Coquelicot
Inscrit le : 08 Mar 2005 Messages : 488 Localisation : dans les champs...
| Sujet: Re: Vos élus Sam 13 Aoû - 21:53 | |
| Tellement d'accord avec toi Romane...c'est tellement explicite d'un manque de respect tout simplement, d'un tel mépris... _________________ Si j'avais à écrire un livre de morale il aurait 100 pages et 99 pages seraient blanches. Sur la dernière j'écrirai : "je ne connais qu'un seul devoir et c'est celui d'aimer". Albert Camus |
|  | | rizlabo Saigneur des Grands Crus

Age : 99 Inscrit le : 05 Avr 2005 Messages : 7868 Localisation : Poireaux et blaireaux, it's my way
| Sujet: Re: Vos élus Sam 13 Aoû - 23:12 | |
| | Romane a écrit: | | Question portefeuille |
Je ne suis pas sur que l'on s'est bien compris... Je dis, et je peux prouver, que le pouvoir central finance les villes "à la couleur politique". On parle dans le vague, dans les procès d'intention. Si vous jugez que les élus sont si pourris, je laisse tomber... Pas de discussion possible. Savez-vous, en termes de pourcentage du budget le cout d'un parterre de fleurs ou d'un cocktail ? Que sont 1000 ou 2000 euros dans un budget ? Dites-le ! Si la mairie de Montreuil se préserve les sympathies de la population malienne, je répondrais qu'elle est drôlement courageuse d'en tenir compte : ils coutent cher et ne sont pas électeurs. Il faut le faire. Supposons, Coquelicot, que tu sois maire et avec une équipe homogène, tous les sièges raflés sur la liste Coquelicot. Que fais-tu des Maliens ? _________________ Plutôt vintage que has been |
|  | | Coquelicot
Inscrit le : 08 Mar 2005 Messages : 488 Localisation : dans les champs...
| Sujet: Re: Vos élus Sam 13 Aoû - 23:47 | |
| Riz, je sais ce que coûte un cocktail et les invit' qui vont avec (une petite fortune), pour m'en être occupée longtemps dans le cadre de mon ancien boulot. Un parterre de fleur (justement ils viennent de refaire le rond-point près de chez moi...) une grosse fortune !
Ils ne coûtent pas très chers ces maliens, parce qu'ils doivent être au moins 4 fois plus nombreux que prévu dans ce foyer si mal tenu parait-il (en fait pas tenu du tout!!!, mais,
Cela doit sacrément arranger du monde de les parquer là... sans aucune règle d'hygiène (au point que je craignais de me faire piquer par les moustiques..., que je retenais ma respiration lorsque je passais devant ce foyer...). Allez faire vivre çà au gens du 8 ème ou du 16ème de Paris...et d'autres arrondissements... J'étais crevée de si mal dormir, à cause de tous les bruits, mais ce n'était que pour un mois... Ca ne coûterait pas beaucoup financièrement de réguler tout ça ! D'y mettre de l'ordre ! De nettoyer les rues ...juste du respect ! C'est cela que je ferai en étant décideur qui me respecte et respecte mes électeurs. _________________ Si j'avais à écrire un livre de morale il aurait 100 pages et 99 pages seraient blanches. Sur la dernière j'écrirai : "je ne connais qu'un seul devoir et c'est celui d'aimer". Albert Camus |
|  | | Romane Administrateur

Inscrit le : 01 Sep 2004 Messages : 49149 Localisation : Kilomètre zéro
| Sujet: Re: Vos élus Dim 14 Aoû - 2:29 | |
| | rizlabo a écrit: | On parle dans le vague, dans les procès d'intention. Si vous jugez que les élus sont si pourris, je laisse tomber... Pas de discussion possible. Savez-vous, en termes de pourcentage du budget le cout d'un parterre de fleurs ou d'un cocktail ? Que sont 1000 ou 2000 euros dans un budget ? Dites-le ! |
La discussion n'a rien de vague. Il suffirait d'aller à la prochaine réunion publique pour avoir des chiffres plus précis, mais ça ne m'intéresse pas. J'ai déjà assisté, non merci.... Je me contente aujourd'hui de regarder autour de moi et plus spécialement ce à quoi je suis confrontée dans le cadre de mon travail. De même, j'épluche les bulletins municipaux.
Je dis que certaines dépenses pourraient être réduites, afin de permettre de mieux équiper, rénover, réparer, envisager, en une meilleure répartition des enveloppes. Je dis que des aberrations sont pondues, malgré l'intervention judicieuse du public lors des réunions "avant réalisation" de certains projets. Sans compter certains passe-droits qui me dérangent profondément. Des intérêts politiques pour lesquels on n'hésite pas à mettre en péril des actions d'intérêt public pour faire tomber "la partie adverse".
Si tu veux mieux, concernant les finances, par exemple, je me dis qu'il y a un énorme gâchis. Des choix de travaux pas très judicieux, des attitudes d'indifférence face à des urgences d'intérêt public, etc....
J'en viens à me demander pourquoi une telle attitude. Ça me paraît incompréhensible et suicidaire. Il doit y avoir autre chose que j'ignore, c'est pas possible autrement. Le problème est que j'ai pu en parler avec des personnes bien plus avisées que moi, et bien plus dans le bain ; eh bien je constate que je ne suis pas si idiote que ce que j'imaginais. Le malaise est bel et bien là, les questions que je me pose sont les bonnes, le constat est identique.... _________________ "Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html |
|  | | Alf Plumoversificateur

Age : 59 Inscrit le : 23 Juin 2005 Messages : 12695 Localisation : TDCDM : Landes
| Sujet: Re: Vos élus Lun 15 Aoû - 12:35 | |
| J'arrive sur le fil (installation-déménagement oblige!!) avec plein de pages de retard et comme je lis très lentement... alors il me faut du temps pour imprimer (dans ma tête s'entend, puisque je n'ai pas d'appareil adéquat)... Alors je livrerai au coeur du forum des idées, des "yoyes" qui me viennent, comme ça, en vrac... Du coeur... Un jour peut-être... Les élus ? Vaste programme... Tiens "Programme"... Ce mot, je ne l'ai pas encore trouvé dans le fil... Il est pourtant primordial. Or les "électeurs" (d'un jour... sans compter ceux qui font la sieste ou vont à la pêche ou à la plage... Et j'en ai connu en 30ans de "carrière" qui sont, dès le lundi, les premiers à investir nos bureaux) ne le lisent que rarement, ne participent pas ou très très peu aux réunions qui le présente... Les élus? Les miens (qui ressemblent aux vôtres comme deux gouttes d'eau) je les pratique "de l'intérieur" depuis 1969, année à laquelle, n'ayant pu rattraper mes études universitaires "linguistiques germaniques" (elles couraient sans doute trop vite...) je suis rentré dans la mairie de Vitry sur Seine... Jadis, il était aisé de trouver des hommes et des femmes qui voulaient, en mettant leur nom sur une affiche, au vu et au su de tous (ce qui n'a jamais été évident !!), former une liste (puisque c'est ainsi que notre législateur en a décidé) pour gérer le quotidien des gens... Aujourd'hui, c'est de plus en plus difficile, quelle que soit l'orientation politique de celui qui veut la "tirer" (c'est le jargon pour dire "je veux bien être le premier nom...) Les élus, les vôtres, les miens fonctionnent grâce à des dispositiosn que pratiquement tout le monde ignore: Election Maire Adjoints (qu'es aquo ?) bureau municipal (idem) conseil municipal commissions budget services municipaux (à part celui de l'État civil, le plus fréquenté bien sûr...) aides et dotations de l'État transfert de compétences bâtons dans les roues... Les élus ? Il y a aussi ceux du département ! "c'est quoi le conseil général" ? On en reparle... si vous voulez... Je terminerai (pour l'heure) par une anecdote: Soir électoral national... Monsieur Chirac (pour lequel je n'ai voté qu'une fois... et on ne m'y reprendra pas) est élu. J'ai vu dans les rues de Paris des supporteurs présidentiels brandir le photo de Jacquot en "Guignol" CQFD ? _________________ "Je m'appelle Aile, suis pas flic..." "Un beau vers a douze pieds et deux ailes" |
|  | | Romane Administrateur

Inscrit le : 01 Sep 2004 Messages : 49149 Localisation : Kilomètre zéro
| Sujet: Re: Vos élus Lun 15 Aoû - 13:34 | |
| Si Alfred arrive, à mon avis va y avoir du consistant. Alfred, tu ne m'en voudras pas, je l'espère, de me montrer à ce point désabusée, limite "un trait en dessous du zéro" découragée.... _________________ "Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html |
|  | | Alf Plumoversificateur

Age : 59 Inscrit le : 23 Juin 2005 Messages : 12695 Localisation : TDCDM : Landes
| Sujet: Re: Vos élus Lun 15 Aoû - 14:49 | |
| rassure-toi, Roro, moi aussi je suis découragé parfois sur la fin de mon "petit" parcours auprès de ceux qui n'ont pas hésité (ou peut-être si d'ailleurs! pour certains) à se "lancer" dans la vie publique locale "officielle"... Pourtant, de ceux-là j'ai beaucoup appris (toutes tendances confondues) car une fois confrontés aux réalités de la gestion, tous les élus se ressemblent, au-delà des choix qui les ont portés "aux manettes"... J'ai travaillé avec un député (un Législateur !), deux conseillers généraux de deux générations différentes et des maires et leurs adjoints.... Question. Avez-vous déjà assisté à une séance ordinaire d'un conseil municipal ou d'un conseil général ? À Tarnos (Landes, 10500 habitants environ) où je travaille depuis le 2 octobre 1978** , dans la salle du conseil, il n'y a que quelques chaises pour le public, car, le saviez-vous, toutes les séances, en plus de celle qui se "joue" à guichets fermés de l'installation du conseil et de l'élection du maire et des adjoints (bureau municipal) sont PUBLIQUES... J'ai participé administrativement (et préparé avec les élus) à 250 réunions. Jamais je n'ai vu toutes les chaises occupées... CQFD ?
** Mais avant à Vitry (69-71) ou à Palaiseau (74-7 c'était pareil. _________________ "Je m'appelle Aile, suis pas flic..." "Un beau vers a douze pieds et deux ailes"
Dernière édition par le Lun 15 Aoû - 14:53, édité 1 fois |
|  | | Romane Administrateur

Inscrit le : 01 Sep 2004 Messages : 49149 Localisation : Kilomètre zéro
| Sujet: Re: Vos élus Lun 15 Aoû - 14:53 | |
| Je n'ignore pas que ces séances sont publiques. Je suis allée une fois assister à une séance (en dehors de réunions publiques sur des thèmes précis comme le plan de circulation de la ville ou les risques et consignes à appliquer en cas d'explosion de la malle aux trésors dont mon patelin est truffé....) Vraiment pas envie d'en faire un lieu régulier de rencontres. _________________ "Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html |
|  | | Alf Plumoversificateur

Age : 59 Inscrit le : 23 Juin 2005 Messages : 12695 Localisation : TDCDM : Landes
| Sujet: Re: Vos élus Lun 15 Aoû - 15:04 | |
| Je disais cela pour monter le désintérêt que j'ai constaté, à ma place et rien qu'à ma place, des gens pour la gestion quotidienne qui LES concerne. Tarnos aujourd'hui. Réunions annuelles, quartier par quartier, de présentation des orientations budgétaires ? 3 pelés et un tondu (et encore quand il vient !). Palaiseau 30000 habitants, jadis. Sondage que j'avais organisé sur les souhaits des habitants pour leur Ville, son avenir, ses aménagements futurs, des cases à cocher, des questions posées... 600 bulletins dépouillés (ce nombre est encore présent dans ma mémoire)! C'est pas si facile... _________________ "Je m'appelle Aile, suis pas flic..." "Un beau vers a douze pieds et deux ailes" |
|  | | Romane Administrateur

Inscrit le : 01 Sep 2004 Messages : 49149 Localisation : Kilomètre zéro
| Sujet: Re: Vos élus Lun 15 Aoû - 15:09 | |
| Je reconnais qu'il doit être décourageant de ne voir venir les gens que lorsqu'ils ont à râler, de constater le nombre de chaises vides lors des réunions publiques, etc....
Peut-être simplement faudrait il expliquer aux habitants comment tout ça se passe, être plus près d'eux au quotidien (surtout dans les grandes villes, mais dans les petites cela peut se traduire par une autre attitude que celle où l'on regarde de haut son semblable, si tu vois c'que j'veux dire mon tipiou)
Après, je suppose que le pourcentage des présents reflète assez le pourcentage d'actifs au sein d'une communauté quelle qu'elle soit.... exemple une assoc.... _________________ "Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html |
|  | | Alf Plumoversificateur

Age : 59 Inscrit le : 23 Juin 2005 Messages : 12695 Localisation : TDCDM : Landes
| Sujet: Re: Vos élus Lun 15 Aoû - 15:35 | |
| C'est vrai. La gestion municipale est le reflet de ce qui se passe ailleurs. Mais alors, la faute n'en incombe pas seulement à ceux qui s'en occupent (si tu vois ce que je veux dire...) quant aux infos sur "comment ça fonctionne", y'a des tonnes d'exemples: bulletins municipaux (qui les lit ?) permanences des élus, services mis à disposition (je le suis pour la cruciale question de l'eau potable par exemple et personne n'est jamais venu me demander quoi que ce soit, en direct... Pas même mes collègues, auxquels j'ai adressé un message intranet (rédigé à ma façon bien sûr)... Découragement ? C'est pas le mot. Lassitude sans doute. Surprise renouvelée (surtout aujourd'hui où les moyens de communication sont ultra développés par rapport à ceux du tempsde Palaiseau (1975) où je dirigeais le service pour une municipalité dévouée à la cause de l'info permanente avec pour devise: "Informer-Consulter-Agir" et qui devrait être toujours et partout encore en vigueur, c'est vrai... si ce n'est pas le cas, ce n'est pas la seule faute des édiles. Ni de ceux qui travaillent avec eux, pour eux et pour les administrés qui les rémunèrent (je n'ai jamais oublié cela en ce qui me concerne) Bon, c'est décousu tout ça... pardon... _________________ "Je m'appelle Aile, suis pas flic..." "Un beau vers a douze pieds et deux ailes" |
|  | | Romane Administrateur

Inscrit le : 01 Sep 2004 Messages : 49149 Localisation : Kilomètre zéro
| Sujet: Re: Vos élus Lun 15 Aoû - 15:37 | |
| Les bulletins municipaux sont épluchés, ça j'en suis sûre, par la majorité des gens. De même que souviens toi, les élections et le dépouillement sont un événement à déplacer la foule, ici.
C'est "après" que tout se gâte. Je pense qu'actuellement, vu la manière dont les gens sont accueillis, ça va empirer..... _________________ "Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html |
|  | | Alf Plumoversificateur

Age : 59 Inscrit le : 23 Juin 2005 Messages : 12695 Localisation : TDCDM : Landes
| Sujet: Re: Vos élus Lun 15 Aoû - 15:59 | |
| Il faut faire abstraction du dimanche électoral, depuis l'ouverture des bureaux jusqu'à la proclamation des résultats où la foule présente ne représente pas forcement l'intérêt qu'elle porte à la chose publique (en latin "Res Publica')... On y vient pour voir qui a "gagné"... Le lendemain déjà, c'est plus pareil... Le silence s'installe et l'attente... Et très peu, hélas, la démocratie participative. Et pour la mettre en oeuvre (car c'est bien de cela qu'il s'agit) il faut être deux, c'est à dire les gens et ceux à qui (hier dimanche) ils ont confié le soin de LES représenter. Le titre du fil n'est-il pas VOS élus ? Moi je le traduis par "VOUS" en quelque sorte (comme dirait Félix)...
Je n'excuse pas pour autant les errements, les erreurs, les atermoiements, les hésitations, les non-dit... et je les connais bien aussi !! _________________ "Je m'appelle Aile, suis pas flic..." "Un beau vers a douze pieds et deux ailes" |
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