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 DepressionVoir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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lacroix




Inscrit le : 17 Jan 2006
Messages : 45

MessageSujet: Depression   Ven 5 Mai - 15:00

Bonjour,

Je sollicite votre avis.
J'ai dans mon entourage proche une personne qui se dit dépressive mais qui a mon goût le clame un peu fort.

D'après vos expériences diverses, cette personne peut-elle se déclarer dépressive uniquement pour attirer notre attention alors qu'elle va bien ?
Ou bien est-elle très lucide sur son état actuel et effectivement dépressive ?

D'après moi, la difficulté, justement pour les dépressifs, est de reconnaître leur état, donc là, il y a quelque chose qui ne colle pas.
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LuluBerlue




Inscrit le : 04 Jan 2005
Messages : 5252

MessageSujet: Re: Depression   Ven 5 Mai - 15:09

Personne ne peut dire à la place d'un médecin si cette personnes est ou non dépressive.

Si tu penses à un chantage affectif par exemple et que tu ne veuilles pas rentrer dans le jeu, la meilleure chose est de mettre le marché en main : consulter un psy. Soit la personne est dépressive et se fait soigner ou au moins accepte le principe de la consultation. Soit... à toi d' être clairvoyant.
Mais contrairement à ce que l'on peut penser beau coup de dépressifs sont parfaitement conscients de leur état. Quant à le clamer haut et fort il faut être intime pour connaître le pourquoi de cette attitude.
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rizlabo
Saigneur des Grands Crus



Age : 99
Inscrit le : 05 Avr 2005
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Localisation : Poireaux et blaireaux, it's my way

MessageSujet: Re: Depression   Ven 5 Mai - 18:08

Je trouve qu'en général, les dépressifs ne le clament pas sur tous les toits : cette maladie reste une maladie mal admise, mal reconnue et ceux qui en sont atteint essaient de la cacher.

Il est donc fort possible que cette personne appelle à l'aide.
Dans tous les cas je rejoint l'avis de Lulu : la meilleure chose à faire, c'est de consulter un médecin.

Quoique les psychiatres soient mieux armés, elle peut se confier à un généraliste, ça fait moins peur.
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Selmer
Perturbateur de masses en fils



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MessageSujet: Re: Depression   Mar 9 Mai - 23:45

Il peut y avoir des signes tangibles très simples chez un dépressif, comme la perte persistante du sommeil et de l'apétit. Une altération sensible de l'écriture, aussi. L'absence de ces signes ne signifie peut-être pas que la personne va bien et qu'elle simule mais leur manifestation est une indication inquiétante qui pourrait confirmer la réalité de l'état.

On pourrait dire également que s'affirmer dépressif quand on ne l'est pas est déjà un comportement qui soulève des interrogations.

Je rejoins Riz et Lulu : le recours à un médecin est la démarche à recommander. Si la personne ne veut pas consulter, rien n'empêche l'entourage de voir un spécialiste pour prendre conseil. La dépression, la vraie, est une plaie à prendre très au sérieux et mieux vaut prendre les devants.
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Marie-Laure




Inscrit le : 26 Mar 2006
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Localisation : Avignon

MessageSujet: Re: Depression   Mer 10 Mai - 7:59

La dépression est de plus en plus reconnue comme une maladie même si elle a un côté "effrayant" pour l'entourage bien désarmé car dans l'incapacité d'aider la personne malade.
Comme dans toute maladie, la dépression peut prendre différentes formes et surtout avoir des stades de gravité différents.

Il est retrouvé en général les signes suivants: manque d'appétit (ou boulimie), perte de sommeil ou hypersomnie,apragmatisme ou hyperactivité.....
Le diagnostic est souvent difficile à établir et une dépression peut aussi cacher une pathologie plus profonde et n'être que la partie visible de l'iceberg.

En tout état de cause, quelqu'un qui "crie haut et fort" être dépressif est forcément quelqu'un en détresse et donc quelqu'un qui a besoin d'une aide médicale.
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lacroix




Inscrit le : 17 Jan 2006
Messages : 45

MessageSujet: Re: Depression   Mer 10 Mai - 15:53

Je vous remercie beaucoup pour vos commentaires.
Mon passé avec cette personne me fait pencher pour la manipulation affective mais maintenant, je pense effectivement que cela doit être un appel au secours.

Par contre, qu'y faire ?
L'envoyer chez un psy, elle est complètement contre, pas facile.
Je vais essayer l'écoute...
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Marie-Laure




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MessageSujet: Re: Depression   Mer 10 Mai - 17:36

envoie la déjà chez son généraliste, si elle refuse le psy
bon courage
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lacroix




Inscrit le : 17 Jan 2006
Messages : 45

MessageSujet: Re: Depression   Mer 10 Mai - 18:08

Elle s'y est envoyée toute seule, seulement la seule réponse du généraliste ( que je ne connais pas par ailleurs ) est médicamenteuse sans aucun soutien derrière.
Bof.
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rizlabo
Saigneur des Grands Crus



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MessageSujet: Re: Depression   Mer 10 Mai - 19:23

Chaque dépressif se fait une idée de sa maladie : beaucoup invoquent un traumatisme.
Lorsque la dépression devient chronique, les médicaments peuvent être très efficaces, à condition de trouver le bon : il existe plusieurs dizaines de principes actifs commercialisés sous différentes marques.
Le problème assez classique c'est que le malade invoque un dysfonctionnement psychologique et refuse les médicaments.
Pour ma part, je pense que c'est l'inverse : c'est la dépression (dont l'origine et le mode de fonctionnement reste largement mystérieuse) qui provoquent de graves troubles psychologiques et un retrait social.
Le premier travail du praticien, c'est de persuader la personne de prendre régulièrement et scrupuleusement les médicaments. Dommage que celui-ci n'aie pas enrobé son intervention d'une meilleure écoute.
Voici un site/forum pas mal, qui tente de faire le point sur la question : http://ressources.forumactif.com/index.htm
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Dernière édition par le Mer 10 Mai - 19:28, édité 1 fois
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Romane
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MessageSujet: Re: Depression   Mer 10 Mai - 19:28

Vous dites "médecin généraliste", tous. Je vous lis.
Sauf.

Sauf que ça peut le faire si on a un bon médecin généraliste. Sinon, ça revient à brasser de l'air pour pas grand chose. Quand on sait que certains généralistes ne sont pas foutus de soigner un truc simple et visiblement "matérialisé", on peut se poser des questions quant à la manière dont il s'y prendrait pour soigner quelque chose de bien plus compliqué qu'une crise intestinale (par exemple).

Bref. Vous me voyez très très sur mes gardes, là.

Et pourtant, faut pas laisser traîner.
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rizlabo
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MessageSujet: Re: Depression   Mer 10 Mai - 19:37

J'ai rencontré aujourd'hui un de mes potes qui souffre depuis un an de dépression moyenne (il réussit à faire semblant de travailler).
Il s'est enfin décidé à faire le pas : consulter un psychiatre.
Non seulement le médicament qu'il prenait, impertubablement prescrit pas le généraliste ne fonctionnait pas, mais en plus ne lui convenait pas à cause de certains effets secondaires (vomissements, etc...).
Il a fini par pigé que le psychiatre, c'est pas le "médecin des fous" : celui-ci a bien entendu tout de suite balayé l'ancienne médication et proposé autre chose.
Un plombier inefficace, il l'aurait viré vite fait...
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Fulminou
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MessageSujet: Re: Depression   Mer 10 Mai - 20:10

rizlabo a écrit:
Un plombier inefficace, il l'aurait viré vite fait...


C'est que la prestation du plombier est fondamentalement différente de celle du médecin. Le plombier intervient selon le principe du contrat commercial. le médecin selon celui du contrat de louage d'ouvrage.

En prescrivant un mauvais médicament, le généraliste a finalement incité son patient à consulter un spécialiste, le psy. Il a donc rempli son contrat, lequel, par sa spécificité (louage d'ouvrage) ne précise pas quel résultat on va exactement obtenir ni de quelle manière.

Comprendre le principe du louage d'ouvrage (contrat des avocats, médecins, architectes, des éditeurs, etc. permet de comprendre un point important de la vie contemporaine.

Je ne sais comment ce type de contrat est appelé, en Belgique, mais il lui en existe forcément un équivalent.

# Contrat de louage d'ouvrage
Contrat par lequel l’une des parties s’engage à faire quelque chose pour l’autre, moyennant un prix convenu entre elles.

Dictionaire juridique http://www.droit.pratique.fr/

Le louage d'ouvrage ne garantit pas le résultat de la prestation. En ceci, il est fondamentalement différent du contrat commercial, le plus courant.
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Si les bouzes deviennent des best sellers, pourquoi ne pas en écrire ?
J.B.
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Marie-Laure




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MessageSujet: Re: Depression   Mer 10 Mai - 21:31

Le patient, atteint de "dépression" qui ne veut pas se rendre d'emblée chez un psy a deux solutions:

1: il essaie de s'en sortir seul et c'est très souvent malheureusement un échec et une aggravation de sa pathologie

2:il va voir son généraliste en lui parlant, en règle général de grosse fatigue passagère et lui demande des remontants !!!!
Rare sont les patients, qui pour une première dépression, viennent voir leur médecin en disant: j'ai une dépression

Que doit faire le généraliste?
Répondre à la demande du patient en lui faisant une ordonnance.Celle-ci aura valeur de soin, mais aura aussi, et souvent on l'oublie , valeur de réponse disant : "je vous crois.J'ai entendu votre souffrance "
Elle permettra au patient d'être reconnu comme "souffrant" et au médecin de créer le lien avec son patient , pour le cas échéant,l'amener doucement à consulter un spécialiste.

Toutes les dépressions ne nécessitent pas l'intervention d'un psy, heureusement!!!!
Après, en effet, le généraliste doit être suffisemment à l'écoute de son patient pour pressentir les dangers éventuels d'une aggravation

Tous les généralistes ne sont pas compétents , mais tous les psy non plus
Et il est vrai, que beaucoup de dépressifs sont hospitalisés dans un état aggravé, voir après une tentative de suicide car ils n'avaient pas été entendus.....
La médecine est un domaine très complexe dans lequel, il y a ,comme dans tout domaine, des incompétents, mais également des professionnels responsables
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Romane
Administrateur



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MessageSujet: Re: Depression   Mer 10 Mai - 21:39

D'où vient cette honte de la dépression ?

Question qui pourrait rejoindre celle-ci : d'où vient pour une victime, la honte de s'être fait violer, par exemple.

Je veux dire : on ne peut être honteux que d'un acte dont on est responsable et conscient.

La dépression, on ne la choisit pas.
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rizlabo
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MessageSujet: Re: Depression   Mer 10 Mai - 22:30

Avec mon plombier (pas nécessairement polonais), je voulais mettre en évidence cette chose curieuse : on rechigne, comme si c'était un tabou, à consulter trois médecins pour avis. Par contre, une pratique largement admise consiste à demander des devis à plusieurs plombiers.

Sans doute parce que s'établit dès le départ, une relation de dépendance à l'égard du médecin.

Or pas de raison que les distributions statistiques soient différentes : une minorité de cons, un petite proportion d'excellents et une majorité de passables.
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