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et il y a ceux qui te délivrent seulement les médicaments émanant de laboratoires avec lesquels ils travaillent !
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Un animal n'abandonne jamais !! (30 millions d'amis)

Inscrit le : 04 Jan 2005 Messages : 5252

Oui le coup de la planche à voile cadeau... véridique !

Futur Banni * Inscrit le : 11 Juil 2005 Messages : 2195

On ne saurait mieux dire, Selmer et je suis très d'accord avec toi.
Sauf ceci :

Oui, tu as sûrement raison. Le dysfonctionnement neurologique doit aussi être une cause en soi. On est dans un domaine difficile. Par parenthèse, en disant "sauf exception" ce n'est d'ailleurs pas à cela que je pensais mais à des traumatismes particulièrement graves (catastrophe collective, séquestration criminelle etc.).

Quelques remarques, cependant.

On admet aujourd'hui que le travail de l'inconscient peut aller non seulement jusqu'à provoquer les pathologies habituellement citées, comme les éruptions cutanées ou l'ulcère à l'estomac mais aussi, et hélas, des choses beaucoup plus graves. Provoquer ou déclencher. Comment peut-on être sûr que l'origine d'un dysfonctionnement du système de transmission n'est pas de même nature ? La détérioration du fonctionnement neurologique ne peut-elle être la voie empruntée par l'inconscient pour se manifester ?

Les intervalles libres ne sont pas, d'après moi, une preuve. Bien au contraire. C'est précisément ce qui peut se produire lorsqu'une dépression est soignée en tant que telle sans préoccupation des causes enfouies. Dans le cas des événements que tu cites, deuil, perte d'emploi (mais aussi les grands événements considérés comme heureux : mariage, naissance d'un enfant, qui peuvent être des facteurs déclenchants) un traitement de surface peut aider la personne à passer le cap, à traverser la crise, et la replacer dans la situation où elle se trouvait avant c'est-à-dire avec son fardeau inconscient toujours présent. Prêt à surgir à la prochaine difficulté. Il peut d'ailleurs s'écouler des années. Comme il se peut que la dépression ne se reproduise jamais plus.

J'ai un peu tiqué en lisant que le malade était sans cesse à la recherche d'une cause psychique : où, quand, comment ai-je fait une erreur ? Pourquoi une erreur ? Le malade ne fait pas d'erreur en devenant dépressif. Il est victime (enfin, dans les cas auxquels je pense) de germes qu'il porte en lui, comme nous en portons tous (*) et dont il n'est en rien responsable, même s'il ressent une culpabilité.

Pour finir, je crois qu'on peut aussi se demander si le recours au dysfonctionnement neurologique comme explication à la dépression n'est pas, dans certains cas, l'ultime refuge proposé par le malade lui-même pour éviter d'envisager l'existence d'autres causes plus profondes. Encore une fois, des causes dont il n'est évidemment pas responsable mais qui sont là.

* Hormis les imbéciles heureux et les rares privilégiés qui ont atteint l'authentique équilibre.

Inscrit le : 26 Mar 2006 Messages : 10 Localisation : Avignon

rizlabo a écrit:
Avec mon plombier (pas nécessairement polonais), je voulais mettre en évidence cette chose curieuse : on rechigne, comme si c'était un tabou, à consulter trois médecins pour avis. Par contre, une pratique largement admise consiste à demander des devis à plusieurs plombiers

J'ai du mal à comparer les patients comme des bidets, et Fulminou expliquait parfaitement bien que le contrat entre un médecin et son patient n'est pas du tout le même qu'entre un plombier et son client

Fulminou a écrit:
Dans les cas très graves (mais je ne sais pas lesquels), il est d'usage d'avoir trois avis

C'est un luxe que, malheureusement tout le monde ne peut s'offrir:
Tout d'abord financièrement et ensuite, aller chercher un autre avis n'est pas donné à tout le monde.
Il faut savoir que, lorsque par exemple, quelqu'un quitte un lieu de soin contre avis médical, la personne sort sans traitement, sans ordonnance et sans courrier de suivi..Il faut donc avoir une force , qu'en général, les patients n'ont pas dans ces périodes là.

En revanche, il faut impérativement considérer la dépression comme une maladie car elle l'est. Il est d'ailleurs fondamental qu'elle le soit.
C'est rassurant pour le patient (et son entourage)de mettre un nom sur son mal -être
C'est rassurant car , qui dit maladie, dit traitement et donc espoir de guérison
C'est important socialement,car la dépression met parfois les gens dans l'incapacité de travailler et donc la dépression comme maladie leur permet d'avoir un arrêt et de prendre le temps de se soigner.

Ensuite il est très délicat de parler des causes de la dépression car elles sont nombreuses et intimement liées à chaque individu .
Il est prouvé que les évènements de vie ont une part importante dans les déclenchements mais sont-ils responsables en tant que tel ou en tant que révélateurs d'une pathologie sous-jacente

Concernant les traitements , je suis pour ma part, convaincue qu'il faut allier les prises médicamenteuses et les prises en charge psychothérapiques.

Trouver le bon psy. Ouais. Ça veut dire déballer à chaque fois. Et ça ce n'est pas rien, ça prend du temps et de l'énergie qu'on n'a pas forcément quand on est dépressif.
D'autre part : puisque nous sommes soumis à l'obligation du médecin référent, est-ce aussi simple que cela, désormais, de trouver un bon spécialiste, c'est-à-dire de chercher jusqu'à ce qu'on trouve ?
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"Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/

Inscrit le : 11 Mai 2006 Messages : 16

"qui le clame un peu fort"
Franchement, si cette personne n'est pas bien, c'est son droit. Soit tu la comprends soit non, mais respecte la!
C'est une maladie très dur, et j'ai du mal a supporter quelqu'un qui dit une chose pareil.
Souvent, un dépressif est centré sur lui-même car il se déconnecte de la réalité, de ce qui l'entoure... il faut passer par là pour comprendre.
Je peux t'assurer une chose, elle ne le clame pas fort par rapport à ce qu'elle endure...
Lou, défense des personnes atteintes de troubles psychiques et qui sont incomprises voir jugées et rabaissées... malheureusement.

Inscrit le : 17 Jan 2006 Messages : 45

Il n'est pas du tout évident (y compris pour l'entourage très proche) de déceler, comprendre et mesurer la gravité de dépression de quelqu'un.

Si on en est conscient, je ne vois pas ce que l'on peut faire de mieux que d'être à l'écoute (la vraie écoute, pas celle qui interprète, celle qui prend comme c'est). Et agir en fonction de ce que l'on reçoit comme indications données par la personne dépressive.

Ceci dit, nous ne sommes pas médecins ni psy. Donc première démarche, celle de l'accompagnement médical et psychologique. Ce qui fait trois accompagnements, avec le notre en qualité de proches.

Si la personne atteinte de dépression (qu'elle soit légère mais surtout si elle est grave) a la chance d'être entourée par un bon médecin, un bon psy, et un bon entourage (c'est-à-dire qui sache respecter et comprendre et faire preuve de patience et de beaucoup d'amour/amitié/affection), c'est déjà énorme.

Il faut aussi savoir que ce peut être très difficile pour l'entourage, s'il ne comprend pas bien. Or ces relations personnelles entre le malade et ses proches est primordiale ; c'est ce qui le maintient dans la vie sociale !

Depuis plusieurs semaines, je me dis qu'il serait bien d'informer aussi l'entourage des conséquences de la dépression sur un être, lorsqu'elle est grave. Cela pourrait peut-être favoriser la compréhension et enlever un pourcentage de souffrance.
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