Forums de Liens Utiles

Oui, je vois. Sauf que dans mon esprit, je suis toujours sur le sujet de la victime, comment elle peut s'en dégager, quel va êre son parcours, son enfer à traverser, et surtout, surtout, la possibilité d'en sortir.
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"Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html

J'ai été troublée par "mort-né" ce qui voulait dire pour moi, mort dans le ventre de sa maman, avant ou pendant la naissance, et j'avais du mal à imaginer une influence perverse, dans ces conditions de l'extrême.

Sinon, je t'avoue, didier, que j'ai un mal de chien à réfléchir à ça sans me
sentir bouleversée à l'idée des enfants soumis à un parent pervers
narcissique.
Le cas est pourtant trop fréquent. Mais quel chemin de croix, pour sauver leur peau...
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"Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html

bien sûr, un enfant est tellement maléable. Exercer une perversion sur son propre enfant, ça souligne bien le mépris, d'une part des autres, mais d'autre part de soi-même. Il y a, à mon avis, une part de masochisme là-dedans.

je voudrais faire un aparté au sujet des termes employés. ça ne fera pas avancer le débat, mais je m'interroge sur les effets de mode. Quand j'étais à l'école d'infirmiers, on nous parlait simplement des pervers. Quelques années plus tard, j'ai entendu pour la première fois le terme "pervers polymorphe", et par la suite ces deux mots se retrouvaient systématiquement associés.
Maintenant on parle de pervers narcissique.
je suis allé voir sur le net, en tapant le mot "pervers" dans google. Et la moitié des liens évoquent le "pervers narcissique".
Je ne sais pas à quoi c'est dû, et je me demande si ces différents termes associés existaient dans les écrits de Freud et des autres fondateurs de la psychanalyse.
De Freud, je n'ai lu que deux bouquins : introduction à la psychanalyse et totem et tabou (excellent livre traitant, entre autre, de la névrose obsessionnelle à travers l'étude des peuplades "primitives": décortication des rites tribaux et des croyances)

voilà, désolé pour cette digression, mais si quelqu'un à la réponse à cette question, je suis preneur.
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C'est au pied du mur qu'on mange des merles

Mon roman : Les liaisons presque dangereuses, est disponible.
www.lesnouveauxauteurs.com
www.luc-doyelle.com

Pervers narcissique, c'est une création de Racamier. Tout diagnostic en psychiatrie se rapporte à une théorie, donc à un auteur. Peu à peu, ces termes migrent de chez ces savants pour intégrer le langage commun. Ils y trouvent une autre fonction qui n'est plus forcément médical. Ainsi, du terme débile mental proposé par Binet dans ces études sur l'intelligence humaine. Il sert désormais bien plus d'insulte que de classification.

Les termes et les grands auteurs passent, seule la folie demeure.
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L'aurore s'allume,
L'ombre épaisse fuit;
Le rêve et la brume
Vont où va la nuit.

La vulgarisation de "pervers narcissique" est liée au succès du livre d'Hirigoyen (Le harcèlement moral), elle même élève de Racamier: le phénoménal impact du livre a permis à différents acteurs sociaux, relayés par la presse et les politiques, de demander aux députés français de voter une loi sanctionnant le harcèlement moral DANS LA SPHERE DU TRAVAIL.
De mémoire, je dirai que cette loi date de fevrier 2000, à vérifier.
A ce jour, aucune loi ne sanctionne le harcèlement moral dans la sphère privée, et c'est bien dommage.
A noter le distingo entre pervers moral et pervers sexuel, tous deux pervers narcissiques: le pervers sexuel est à la fois pervers moral et sexuel, mais un pervers moral n'est pas forcément, aussi, un pervers sexuel.

Une autre associatin à laquelle peuvent s'adresser les victimes de perversités: Poil de carotte http://a.pdc.free.fr/article.php3?id_article=3
Le paragraphe "Un préjugé : la fragilité de la victime" est riche d'interrogations, battant en brêche les tenants de cette sorte de théorie qui veut ou voudrait ou laisserait entendre que la victime trouve des sortes de bénéfices secondaires dans le lien maltraîtant à deux sens, rappelant la relation sado maso.

Ce paragraphe aussi est édifiant: "Le cas particulier de l’enfant".

Racamier a fait autrefois cette remarque: la victime du pervers perd toute humanité, il est relégué au stade d'objet par le pervers, objet de ses amusements sadiques ou maltraitants: ça ne souffre pas un objet, alors ces monstres S'AUTORISENT au "no limit".

Cela ne veut pas dire que les pervers se comportent ainsi avec tout le monde, mais seulement avec leur(s) victime(s), c'est aussi une des raisons pour lesquelles ils sont si difficiles à coincer, démasquer.
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Citroën ascendant Twingo

comme quoi, il suffit de demander
merci à vous deux pour ces précisions
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j'ignorais ces détails, Vic et Didier, mais quelque part c'est ainsi que je ressens la définition du pervers narcissique, dans ses formes de harcèlements divers. Vos explications me sont donc très claires et me confirment ce que je pensais.
Merci à vous deux.
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Oui, Alex, j'avais entre temps compris. Wink

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un témoignage d'une relation forum

La vie m'a beaucoup éprouvée... Viol, maladie, mort d'un enfant, rupture parce que mon petit ami couchait avec une de mes amies, violence psychologique et verbale, et j'en passe... Au travers ces événements, un jour j'ai compris une première chose : si je n'avais pas le choix de vivre ces événements, j'avais cependant peut-être le choix de décider de quelle manière je pouvais m'en servir, et qu'est-ce qu'ils pouvaient m'apprendre sur moi-même !

Il m'est arrivé plusieurs fois où j'étais en train de mourir intérieurement, puis un jour je me réveillais et je me disais : "Anabelle (oui, c'est mon nom réel), tu dépéries à vue d'oeil... Tu as un choix à faire : veux-tu vivre, ou veux-tu mourir !?" Et invariablement je me répondais à moi-même que je voulais vivre ! Alors la question suivante s'installait : "Ok, maintenant, de quelle manière veux-tu vivre !?" Et là je me dessinais une nouvelle réalité et je puisais en moi, dans le fond du fond de ce qui me restait de vitalité, la force et le courage qu'il fallait pour remonter à la surface et recréer mon Univers ! Même lorsqu'on pense qu'on n'a absolument plus rien, il reste toujours exactement la dose d'énergie nécessaire pour nager vers le haut...

Vois-tu mon ami, on a le choix de décider ce qu'on fait face à une situation, un événement, une personne ! Est-ce qu'on laisse cette "chose" nous détruire, est-ce qu'on lui laisse prendre le pouvoir sur nous et nous anéhantir !? Ou est-ce qu'on reprend notre propre vie en main en affirmant nos propres choix, afin d'assumer à 100% la pleine responsabilité de notre incarnation !? Cesser d'être victime, c'est possible ! Tel fût mon premier apprentissage...

Les années ont passé, puis j'ai appris autre chose à propos du choix... J'ai eu la chance de croiser sur mon chemin de très Grands Maîtres (les personnes les plus amicales et les plus simples que j'ai connu dans ma vie, en réalité, j'ai accepté de m'ouvrir et ils ont commencé à m'enseigner "le monde intérieure"...

J'ai appris le fonctionnement du cerveau humain, la psychologie... J'ai appris à décoder les patterns, les programmes inconscients... J'ai appris les maladies et le phénomène de somatisation... J'ai appris à fouiller dans mes vies antérieures, à décortiquer, à faire des liens, des compréhensions... J'ai appris à décrystaliser d'anciennes mémoires, à libérer du karma, à défaire des blocages émotionnels, etc, etc, etc...

Et c'est au travers tout ça, au fil des enseignements, que j'ai finalement compris que tout ce que j'avais vécu dans ma vie jusqu'à présent, c'est nul autre que MOI-MÊME qui me l'était créé, d'un bout à l'autre ! Par mes pensées, par mes peurs, par mes jugements, par les programmes implantés durant mon enfance, par les événements non-résolus dans mes autres incarnations, par l'énergie que je dégageais, par ce que j'avais choisis d'apprendre en dressant mon plan d'incarnation, etc, etc, etc...

Maintenant, il ne m'arrive plus de gros drames dans ma vie, parce que je fais consciemment les meilleurs choix pour moi ! S'il m'arrive de vivre quelque chose de difficile, je m'asseois en face de moi-même, je descend en mon coeur et je me pose les bonnes questions...mais surtout, je m'autorise à recevoir les réponses ! *rire* Et si rien ne se passe et que je ne comprends toujours pas, ce n'est pas grave !!! C'est juste parce que des parties de moi opposent des résistances et qu'elles ne sont pas encore prête à se libérer totalement...mais ça viendra ! Je prend alors le choix de ne pas me laisser abattre et de poursuivre ma route ! *rire* Si je ne fais pas ce choix et que je reste là à attendre, personne en viendra me sauver ! Tout commence et fini toujours en/par soi... Ce fût mon second apprentissage (à travers bien d'autres, en parallèle)...

Aujourd'hui je vis beaucoup mieux ma vie de femme ! Je suis calme, sereine, en paix, en harmonie...du moins, toujours plus chaque jour ! *rire* C'est le choix que je fais ! *rire*

Alors mon bel Ange, je ne sais pas ce qui s'est produit, ce qui t'accable, ce qui te "retient au sol", mais quel choix fais-tu !? N'attend rien !!! Décide par toi-même !

Deviens celui que tu es !!! Pas celui que tu as jadis été, pas celui que tu veux devenir ; celui que TU ES ! Tu peux voler encore beaucoup plus haut que les sommets que tu as déjà atteind !

Avec tout mon Amour,
Anabelle
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http://voiedoree.oldiblog.com

Ca y est, t'es content?
Sur des milliers de témoignages tu as réussi à te trouver la petite victime atteinte d'une cupabilité de chatolique masochiste?
(Au fait, t'avais pas des corrections à faire toi? non?)

J'en suis ravie pour toi voiedorée, tu vas pouvoir retrouver le sommeil des innocents sans doute....
Mais je conitunerai de penser ce que je pense à propose de gens comme toi.

Et je continuerai aussi de penser comme la majorité des gens sains d'esprits que le pervers est d'un machiavélisme sans nom et que la victime est juste une victime.

Mais , continue de chercher voiedorée, et à chaque fois que tu seras ici, tu me trouveras sur ton chemin Twisted Evil

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«Le monde est dangereux à vivre ! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire.»A .Einstein

"Mieux vaut faire semblant d'être con et avoir la paix que de faire semblant d'avoir la paix et être con." Novocaïne

Age : 47 Inscrit le : 08 Jan 2008 Messages : 39 Localisation : au fond des bois

c'est sans aucun doute une excellente piste : AGIR dans le PRESENT. ne plus être spectateur de sa propre vie mais acteur...
à creuser...
Merci, voiedoree, pour ce beau témoignage bisou

Anouchka, relis-bien, je pense que tu ne t'es pas attardée sur les entrelignes.
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