Forums de Liens Utiles

Littérature, Théâtre, Peinture, Musique, Photos, Randos, Gastronomie, Débats, Informatique et tout ce qui peut encore s'inventer.
 
AccueilAccueil  ­FAQFAQ  ­S'enregistrerS'enregistrer  ­ConnexionConnexion  
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujetPartager | 
 

 L’estime de soi.

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant
AuteurMessage
Vic Taurugaux



Nombre de messages: 3350
Localisation: 20°16'31.10"S-57°22'5.53"E
Date d'inscription: 27/03/2007

MessageSujet: L’estime de soi.   Lun 28 Sep 2009 - 8:00

Le fil http://liensutiles.forumactif.com/psychologie-f54/accepter-la-reconnaissance-et-les-compliments-t17920.htm m’invite à ouvrir ce nouveau fil.

Je crois que chacun a besoin de reconnaissance même si celle-ci ne se traduit pas toujours par des compliments. Aujourd’hui, dans le monde du travail, on demande au personnel de s’auto-évaluer. Je crains que cela soit pour beaucoup un piège narcissique. Non le fait de prendre ainsi tout seul la grosse tête, (ce ne serait pas trop grave) mais plus par absence de retour des autres, de ne plus pouvoir se juger, savoir qui on est.
L’estime, c’est d’abord un terme de navigation nous venant du langage maritime. Naviguer à l’estime. Avant que tous les systèmes modernes de navigation n’existent, les marins, pour savoir où ils se trouvaient en mer et pour y tracer leur route, cherchaient des points de repère qu’ils pouvaient croiser. Par exemple, depuis quand étaient-ils partis conjuguée avec le fait de doubler tel cap leur donnait une idée de leur vitesse, le rapport entre l’heure de leur horloge et la hauteur du soleil sur l’horizon leur permettait d’approcher leur latitude.

Bien sur, ces moyens n’étaient pas précis. C’était des estimations et il fallait tenir compte des erreurs de calcul possibles. Estimer sa position demeurait un risque, celui d’être désorienté, bien que celui-ci relativisait un risque plus grand, celui de partir en mer et d’y disparaître.

Estimer quelqu’un, c’est donc avant de le juger, lui porter attention. Dans notre société ballotée par les « mouvances économiques », il apparaît de plus en plus difficile de connaître sa valeur. Qui peut nous renseigner sur nous-mêmes ? Les bilans de compétences ?

S’estimer soi-même est sans doute une politesse accordée aux autres mais, en même temps, nous avons besoin des autres pour connaître notre propre crédit.

Qu’en pensez-vous ?

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
L'aurore s'allume,
L'ombre épaisse fuit;
Le rêve et la brume
Vont où va la nuit.
Revenir en haut Aller en bas
Vilain
Don Juanito


Nombre de messages: 6346
Date d'inscription: 20/02/2004

MessageSujet: Re: L’estime de soi.   Lun 28 Sep 2009 - 8:06

Qu'il n'y a rien à ajouter !...... Pour simplement savoir à quoi l'on ressemble on a besoin d'un miroir et encore c'est une vision inversée de nous même que nous aurons...Seuls les autres savent à quoi nous ressemblons ou peuvent nous donner une image de nous même ( grâce au cinéma)....

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
j'ai lu pas mal de conneries dans ma vie. Maintenant j'en écris !
Revenir en haut Aller en bas
Ysandre
I TI Expert en informatique


Nombre de messages: 2571
Localisation: Alpha du Centaure, juste à droite
Date d'inscription: 09/12/2008

MessageSujet: l'estime de soi   Lun 28 Sep 2009 - 8:59

Et encore faut il éviter toute complaisance !

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
Et si l'ombre laissait la place a la lumière ?
Quand l'encre remplacera le sang dans mes veines
Quel lumineux docteur de l'âme
Viendra prendre soin de moi...
Revenir en haut Aller en bas
francoisdalayrac



Nombre de messages: 1457
Age: 51
Localisation: Lille
Date d'inscription: 26/03/2007

MessageSujet: Re: L’estime de soi.   Lun 28 Sep 2009 - 9:17

Bien vu. Je reviens sur l'auto évaluation au travail. C'est très à la mode depuis un certain temps. Et c'est un sacré piège à c... En effet, évaluez - vous, vous avez la parole. C'est beau non? En réalité:

n'utilisez que la grille de votre patron, et l'état vaut bien les privés croyez - moi,
dites - nous si vous correspondez à ce que l'on attend de vous, autrement dit dans quelle mesure vous entrez dans le moule, appelé esprit d'entreprise,
où en êtes vous depuis la dernière fois dans votre entreprise d'auto - formatage et qu'allez - vous faire de plus pour devenir anonyme et disapraître dans la grisaille ambiante,
quelles sont vos relations avec vos chefs, vos collègues, belle tentative de délation.

Enfin on vous demande et recommande d'être productif et surtout pas créatif. Que pourriez - vous faire pour travailler plus, pas mieux mais plus, à moindre frais?

C'est beau non? Moi j'appelle ça le bal des faux culs.

François
Revenir en haut Aller en bas
Romane
Administrateur


Nombre de messages: 64239
Localisation: Kilomètre zéro
Date d'inscription: 01/09/2004

MessageSujet: Re: L’estime de soi.   Lun 28 Sep 2009 - 9:48

Vic Taurugaux a écrit:
Estimer quelqu’un, c’est donc avant de le juger, lui porter attention.

Complètement d'accord avec cela. J'écrivais un bout de papier, hier, duquel j'ai extrait deux trois phrases que j'ai posté dans mon fil blog, et notamment à ce sujet, je crois que je disais ceci : ne regarder que d'un oeil, n'écouter qu'à moitié, serait comme lire en diagonale, en tout cas amputer la vie de sa plus belle moitié.
Parce que l'inattention mène à la superficialité et que nous avons tous besoin de l'inverse. Drôle de système que notre société actuelle basée comme tu le dis sur l'économie, et j'aime aussi l'intervention de François qui parle bien de ce que l'on attend de nous : que l'on se fonde dans la grisaille et qu'on ne soit que des bêtes à bosser, en éliminant surtout la créativité dont nous serions capables, si l'on avait la chance d'être considéré.
Nous ne le sommes plus. Ni au boulot, ni dans le quartier, ni en tant que citoyen, bref nous ne sommes plus grand chose au regard d'autrui. Quant à notre propre regard, testons-le, tout simplement... et soyons honnête pour une fois.
Par chance il en reste quelques uns parmi les attentifs, mais ceux-là se trouvent vite étouffés ; cela dérange. Trop humain, dissonnant, perturbant, limite pas conventionnel, en somme...

La reconnaissance de soi ne peut passer que par le regard des autres. Sinon, ça revient à se regarder dans le miroir, en vase clos, or nous ne pouvons exister seul.

La première démarche serait alors de regarder un peu mieux autour de soi...

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Bonjour je suis Roulotte alors je m'appelle Roulotte, c'est pour ça que mon pseudo c'est Roulotte." (Jean Vilain)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
Revenir en haut Aller en bas
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
kate100fin



Nombre de messages: 2009
Localisation: Bout du Monde
Date d'inscription: 04/02/2009

MessageSujet: Re: L’estime de soi.   Lun 28 Sep 2009 - 10:42

Les entretiens d'embauche, c'est pareil : "dites-moi deux de vos qualités et deux de vos défauts etc" gna gna gna, et si tu réponds "mal" oh, le vilan défaut ! Rien à foutre de quoi tu leur cause, du moment que t'es capable, sans te tromper, de rentrer dans leurs grilles d'évaluation...quitte à tricher sur tes défauts parce que tu sais ce qu'ils veulent.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Tous ceux qui errent ne sont pas perdus..."
Revenir en haut Aller en bas
alejandro
Hors catégorie


Nombre de messages: 1395
Localisation: Au sud du Nord, au nord du Sud, à l'est de l'Ouest et à l'ouest de l'Est.
Date d'inscription: 30/01/2005

MessageSujet: Re: L’estime de soi.   Lun 28 Sep 2009 - 14:43

Ben il paraît qu’il faut savoir se vendre.
Logique qu’il faille aussi se regarder les dents.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
Y a-t-il une vie avant la mort ?
--------------------------------------------------------------------
A quoi sert la sagesse dans un monde qui court vers la folie? (Blueberry)
---------------------------------------------------------------------
Les conditions de la chose font partie de la chose.
(entendu sur le tournage d'un documentaire)
Revenir en haut Aller en bas
http://mapage.noos.fr/lesautdesandra
lucaerne



Nombre de messages: 1272
Age: 44
Localisation: Sommet du Mont-Blanc
Date d'inscription: 29/01/2009

MessageSujet: Re: L’estime de soi.   Lun 28 Sep 2009 - 17:45

Je comprends rien à ce que vous dites parce que moi, on me demande de ne rien faire (si si, c'est mon "boulot"), et laissez-moi vous dire que je le fais super bien, avec conscience et application et tout et tout. Eh ben ils ne sont même pas contents ! Confused

Plus sérieusement, ce que je trouve extrêmement inquiétant, depuis quelques décennies, est le glissement du contenu d'un travail basé sur des activités stricto sensu vers un travail basé sur le relationnel. Il ne s'agit plus de savoir faire, mais désormais de savoir être, de savoir vivre...

J'avais lu, il y a longtemps, un bouquin qui parlait du... travail ( grrrr09 ). SIRIC, Communication ou manipulation (1982, quand même !). Certains thèmes de ce livre ont d'ailleurs été repris ensuite massivement par Marie-France Hirigoyen et tous ceux qui ont écrit sur le sujet.

"Les gens croient souvent qu’une bonne entente constitue la base d’une bonne collaboration. C’est exactement le contraire : c’est une bonne collaboration qui engendre la bonne entente. C’est dans le travail que les 'fainéants' se démasquent. Inutile de s’encombrer avec ceux-là. Mais ceux qui cherchent à rivaliser, ceux qui cherchent à défendre leur image de marque, ceux-là ne se révèlent au grand jour que si nous faisons référence au contrat conclu dès les premières heures de travail. C’est également en nous appuyant sur un contrat clair que nous découvrirons les collaborateurs sérieux, précieux, sur lesquels nous pouvons compter. (...)"

"L’Équipe - Selon le dictionnaire, 'Équipe' signifie 'un groupe de personnes unies dans une tâche commune : équipe de nuit dans une usine, équipe du rugby, équipe de secours, équipe de chercheurs dans un laboratoire'. Tout cela est bon en soi, même si le travail en équipe ne convient pas forcément à tous les tempéraments. Chacun a le droit à la différence, et des gens peuvent parfaitement s’atteler ensemble à une même tâche sans que ce soit nécessairement dans le cadre d’une équipe. Démystification oblige.

"Un dictionnaire tenu à jour devrait cependant comporter d’ores et déjà une nouvelle définition de 'l’Équipe' : l’équipe est un ensemble de personnes mises au service d’un chef, assez souvent insignifiant. Celui qui en occupe ainsi le centre tire profit du dévouement et des compétences des autres pour dorer son image de marque - cela en travaillant lui-même le moins possible. Pour maintenir sa supériorité, tantôt il flatte, tantôt il dénigre ses coéquipiers l’un après l’autre. Société Anonyme aux Responsabilités Limitées, l’Équipe sert de caution aux décisions arrêtées par le chef. L’Équipe est avant tout un 'esprit', une 'ambiance', une 'cohésion' entre ses membres pour la satisfaction d’un chef. Une 'bonne équipe' comporte le pan-territoire 'omni-modo' : chacun est chez lui partout, tout le monde s’occupe de tout et personne n’est responsable de rien." CQFD...
Revenir en haut Aller en bas
http://www.lucaerne.unblog.fr
kate100fin



Nombre de messages: 2009
Localisation: Bout du Monde
Date d'inscription: 04/02/2009

MessageSujet: Re: L’estime de soi.   Lun 28 Sep 2009 - 19:00

Est-ce que l'on peut parler d'un problème "d'estime de soi" quant on voit qu'aujourd'hui on en est au 24 ème suicide chez les employés de France Télécom ? Je me pose des questions...

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Tous ceux qui errent ne sont pas perdus..."
Revenir en haut Aller en bas
lucaerne



Nombre de messages: 1272
Age: 44
Localisation: Sommet du Mont-Blanc
Date d'inscription: 29/01/2009

MessageSujet: Re: L’estime de soi.   Lun 28 Sep 2009 - 23:28

Non, là, on peut parler de harcèlement, de management par la terreur... et j'en sais quelque chose... rambo
Revenir en haut Aller en bas
http://www.lucaerne.unblog.fr
Romane
Administrateur


Nombre de messages: 64239
Localisation: Kilomètre zéro
Date d'inscription: 01/09/2004

MessageSujet: Re: L’estime de soi.   Lun 28 Sep 2009 - 23:31

Les entreprises se foutent de l'estime de soi.
Les p'tits chefs et les grands chefs ne pensent qu'à ça, mais se collent le doigt dans l'oeil.
Les autres n'existent pas. Ils sont là pour exécuter, point barre. Dans certains postes, ils ne peuvent ni manger, ni boire, ni pisser.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Bonjour je suis Roulotte alors je m'appelle Roulotte, c'est pour ça que mon pseudo c'est Roulotte." (Jean Vilain)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
Revenir en haut Aller en bas
http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
Vic Taurugaux



Nombre de messages: 3350
Localisation: 20°16'31.10"S-57°22'5.53"E
Date d'inscription: 27/03/2007

MessageSujet: Re: L’estime de soi.   Mar 29 Sep 2009 - 7:17

lucaerne a écrit:
"Les gens croient souvent qu’une bonne entente constitue la base d’une bonne collaboration. C’est exactement le contraire : c’est une bonne collaboration qui engendre la bonne entente.


chinois

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
L'aurore s'allume,
L'ombre épaisse fuit;
Le rêve et la brume
Vont où va la nuit.
Revenir en haut Aller en bas
kate100fin



Nombre de messages: 2009
Localisation: Bout du Monde
Date d'inscription: 04/02/2009

MessageSujet: Re: L’estime de soi.   Mar 29 Sep 2009 - 7:33

Romane a écrit:
Les entreprises se foutent de l'estime de soi.
Les p'tits chefs et les grands chefs ne pensent qu'à ça, mais se collent le doigt dans l'oeil.
Les autres n'existent pas. Ils sont là pour exécuter, point barre. Dans certains postes, ils ne peuvent ni manger, ni boire, ni pisser.


C'est vrai Ro, mais ne crois-tu pas qu'à force d'être mal traités on puisse se sentir comme une merde ?

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Tous ceux qui errent ne sont pas perdus..."
Revenir en haut Aller en bas
Rosacée



Nombre de messages: 829
Date d'inscription: 05/06/2009

MessageSujet: Re: L’estime de soi.   Mar 29 Sep 2009 - 9:34

Je vais bientôt reprendre le travail après plus d'un an d'arrêt de maladie. J'angoisse à l'idée de remettre les pieds dans mon établissement. J'ai toujours aimé mon travail. J'ai toujours aimé le faire. J'aimais m'investir. J'aimais faire avancer les choses dans ma profession en donnant une autre vision à celle-ci. Et les choses ont avancé pour avoir un peu plus de reconnaissance.
Nous, les dames de service, les techniciennes de surface le vallons bien.
Nous embellissons le cadre de vie. Nous le rendons propre. Nous essuyons, nous balayons, nous sommes soucieuses de/du (notre) lieu de vie pour le bien-être de nos résidents, pour nous-mêmes, pour toutes les personnes travaillant sur ce même lieu et ce peu importe le lieu.
Nous apportons certaines notions, comme le respect de soi au travers de ce bien être, le respect des lieux, le respect du travail apporté. Cela fait partie d'un cadre éducatif dans un milieu éducatif afin de donner certains repères pour une vie adulte future.
Le titre de maîtresse de maison, qui dans notre institution n'est pas reconnu au travers de ce terme, nous est donné pour faire plus joli. Mais le rôle que nous tenons consiste à apporter une tenue à la hauteur de ce nom. La population est exigeante. Elle attend beaucoup de nous. Mais là ou le bas blesse est lorsqu'il s'agit de faire reconnaître nos valeurs ; les valeurs de notre profession.
Nous sommes, en ce lieu et au travers de notre métier, des personnes créatives. Nous sommes les petites mains, nous sommes des personnes qui réfléchissons, à notre manière. Dans le terme embellissement, nous y apportons notre touche personnelle, nous décorons, nous soumettons des idées. On ne fait pas que du récurage de "chiote". Au pire, si c'est le cas, nous faisons parties de cette immense fourmilière où chacun apporte sa touche personnelle afin de rendre permeable le système sociétal.
Nous faisons parties d'un ensemble.
Nous sommes l'ensemble.
Alors pourquoi tant de clivages dans notre société ?
Être maîtresse de maison est loin d'être gratifiant étant donné que le métier est ingrat.

Il y a donc les extrêmes, et de temps à autre, heureusement, un juste milieu, un juste retour.
Les extrêmes c'est ce qui est le plus compliqué.
Soit on vous laisse à charge des responsabilités qui ne sont pas du ressort de la maitresse de maison. Soit on vous remet dans le rang de la simple et vulgaire femme de ménage si vous exprimer des suggestions, des incohérences.
En gros, parler, constater, apporter des idées, échanger avec un regard extérieur est souvent mal vu, mal pris (retourne donc à tes chiffons et parle à ton balai).
Oui, comment une simple maîtresse de maison, loin d'être aveugle, peu se permettre d'argumenter des incohérences, apporter des suggestions sans créer des conflits et/ou parfois de la simple jalousie ?

Il y a plus d'un an, ma place, mes capacités, ont été remises en question. Parlons-en de l'estime de soi, justement, moi qui en avait, je peux vous dire que sortir du lot ça n'est pas toujours aussi simple quand on vous le fait sentir par des remarques ironiques (tu vas où avec ton petit tablier, faire le trottoir ? Toi, t'as raté ta vocation, on se demande ce que tu fais ici, tu mets la barre trop haut, tu réfléchis trop quand tu parles, tu utilises des mots qu'on ne connaît pas, va te mettre à côté des huiles, qu'est-ce tu fais dans le bureau du psy, hein ; va voir le psy, il t'attend dans son bureau... (avec des sous entendus et des petits rictus) - j'en passe et des meilleurs.
Un an de calvaire et s'est mon statut, ma place et mon estime qui ont été remis en cause.
Le peu de fois où j'ai eu à parler de ces remarques, on m'a répondu ceci :
"il faut prendre du recul".
En gros, il faut se blinder, se préserver.
Ce que je peux dire, c'est qu'au travers de ce terme "prendre du recul", je n'ai pas été considérée, mes dires on été écoutés en diagonal. Je n'ai pas été entendue.

L'estime de soi, ça ne vient pas toujours de soi. Ce n'est pas quelque chose d'acquis.
L'estime de soi trouve sa source au travers d'autrui et à commencer par nos parents.
alors c'est important la reconnaissance, c'est important de valoriser un peu en formulant des compliments afin de donner naissance à l'estime de soi.
Revenir en haut Aller en bas
Tryskel



Nombre de messages: 1810
Age: 61
Localisation: Avalon
Date d'inscription: 25/09/2007

MessageSujet: Re: L’estime de soi.   Mar 29 Sep 2009 - 10:03

C'est vrai que la maltraitance au boulot, si sûr qu'on puisse être de bien le faire n'engendre ni la bonne humeur; c'est important de se sentir bien dans ce qu'on fait; ni l'estime de soi quand on sent que quoi qu'on fasse ce ne sera jamais ce qui est attendu.
Pire, on ne nous défini jamais ce qu'on attend de nous avec précision.
Une bonne collaboration engendre la bonne entente, trés juste, mais travailler en équipe, tenter de faire tourner correctement une équipe, c'est aussi s'exposer à des remarques style "tu joues au chef!"
confusion entre mettre en commun des compétences pour que ça marche le mieux possible et le refus des membres de "l'équipe" d'abandonner un peu leur égo au profit d'un travail d'ensemble.
Surtout, plus ça va, moins on demande de penser et agir par soi même.

Mais ne pas céder quand on sait où on va, quand on sit qu'on ne peut pas y aller seul.

Oui, le regard des autres compte pour l'estime de soi,ils nous voient autrement que nous nous voyons, ça peut être positif et conduire à des refléxions sur notre façon d'être, mais ça peut être aussi négatif si les autres ont des oeilleires!

la formule consacrée quand on estime qu'on a bien agi, même contre l'opinion générale c'est:
"Je peux me regarder dans une glace"!

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
Me' zalc'h ennon ur fulenn Aour.
Revenir en haut Aller en bas
 

L’estime de soi.

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 3Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forums de Liens Utiles :: Présentation - Généralités :: Paroles et débats :: Psychologie-
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet