 | Forums de Liens Utiles
Littérature, Théâtre, Peinture, Musique, Photos, Randos, Gastronomie, Débats, Informatique et tout ce qui peut encore s'inventer.
|
| Aller à la page :  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  | | Auteur | Message |
|---|
LylaTsB
Age : 49
Inscrit le : 21 Mai 2006
Messages : 3480
Localisation : Entre poussières & nues
|  Sujet: Re: Mémoire sélective  Sam 16 Sep - 17:00 | |
| Je sélectionne, dans ma mémoire, la case : "Ne pas lire le fil du Veilleur" parce je perds mon temps à réfléchir sur la vie au lieu de la vivre, et je coche la case : "Regarder la photo du Veilleur" parce que ses yeux coquins et sa barbichette me disent qu'il ne perd pas son temps à vivre sans réfléchir sur la manière de vivre sa vie 
Que c'est bon d'avoir les idées claires et court-vêtues !
VitÔsoleilSourire
_________________
"Le con est à la terre ce que le couillon est à la lune." R.Ramade |
|   | | monilet
Hélice au Pays des Merveilles
Age : 56
Inscrit le : 18 Mai 2005
Messages : 3858
Localisation : Île de France, chtimmi d'origine et de coeur
| | Sujet: Re: Mémoire sélective Sam 16 Sep - 17:04 | |
| entendu ce matin Comte Sponville: le seul sens de la vie est de la vivre et d'y trouver le plus d'agrément possible.
_________________
http://claude-colson.monsite.wanadoo.fr |
| | | | Romane
Administrateur
Inscrit le : 01 Sep 2004
Messages : 47020
Localisation : Kilomètre zéro
| | Sujet: Re: Mémoire sélective Sam 16 Sep - 17:05 | |
| | Selmer a écrit: | | l'état mental dans lequel se trouvent les gens équilibrés lorsque l'heure est venue. |
Une chose me chiffonne, Selm ; "lorsque l'heure est venue" ; il semble que l'on emploie cette expression (généralement) le plus tard possible de la vie quand on est un vieillard, et qu'avant, cela soit nommé "mort prématurée".
C'est là que je ne suis pas d'accord. Il n'y a pas d'heure ni d'âge pour mourir. Bien que ce soit extrêmement pénible et pour le dire crument : on ne peut pas dire que la mort d'un enfant soit "anormale" parce que "trop tôt". Il n'existe pas de code de la vie consignant quelque part qu'on doive absolument ne pas mourir avant un certain âge.
Attention, qu'on ne se méprenne pas ; ce n'est pas pour autant que cela me laisse indifférente. Pas du tout.
_________________
"Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/ |
| | | | monilet
Hélice au Pays des Merveilles
Age : 56
Inscrit le : 18 Mai 2005
Messages : 3858
Localisation : Île de France, chtimmi d'origine et de coeur
| | Sujet: Re: Mémoire sélective Sam 16 Sep - 17:06 | |
| | Romane a écrit: | Il n'y a pas d'heure ni d'âge pour mourir. Bien que ce soit extrêmement pénible et pour le dire crument : on ne peut pas dire que la mort d'un enfant soit "anormale" parce que "trop tôt". Il n'existe pas de code de la vie consignant quelque part qu'on doive absolument ne pas mourir avant un certain âge.
. |
C'est une simple statistique.
_________________
http://claude-colson.monsite.wanadoo.fr |
| | | | Selmer
Perturbateur de masses en fils
Inscrit le : 13 Aoû 2005
Messages : 4075
Localisation : Est
| | Sujet: Re: Mémoire sélective Sam 16 Sep - 17:12 | |
| | Romane a écrit: | Une chose me chiffonne, Selm ; "lorsque l'heure est venue" ; il semble que l'on emploie cette expression (généralement) le plus tard possible de la vie quand on est un vieillard, et qu'avant, cela soit nommé "mort prématurée".
C'est là que je ne suis pas d'accord. Il n'y a pas d'heure ni d'âge pour mourir. Bien que ce soit extrêmement pénible et pour le dire crument : on ne peut pas dire que la mort d'un enfant soit "anormale" parce que "trop tôt". Il n'existe pas de code de la vie consignant quelque part qu'on doive absolument ne pas mourir avant un certain âge. |
Si.
Toute autre mort que la mort de vieillesse est une anomalie. Accident, maladie ou homicide. Elle est statistiquement normale mais pas biologiquement normale. |
| | | | Romane
Administrateur
Inscrit le : 01 Sep 2004
Messages : 47020
Localisation : Kilomètre zéro
| | Sujet: Re: Mémoire sélective Sam 16 Sep - 17:12 | |
| | Citation: | | C'est une simple statistique. |
Voilà, oui. Mais le problème, c'est qu'on finit par mentalement s'en servir comme une loi de vie. De même que l'enfant qui se cogne sur le bord de la table, apprend à dire "oh la vilaine table, elle m'a fait mal" de même on apprend à dire : "Un tel est parti bien jeune, ce n'est pas juste" (et on accuse Dieu)....
Je trouve ça puéril et navrant. Et en même temps, je comprends pourquoi on en est arrivés là, et que tant se laissent piéger.
_________________
"Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/
Dernière édition par le Dim 17 Sep - 12:39, édité 1 fois |
| | | | LylaTsB
Age : 49
Inscrit le : 21 Mai 2006
Messages : 3480
Localisation : Entre poussières & nues
| | Sujet: Re: Mémoire sélective Sam 16 Sep - 17:21 | |
| cela perturbe notre cycle de vie : naissance, croissance, vieillissement, mort... quand on cueille une fleur pour en faire un bouquet, quand on écrase un hérisson, qu'on mange de l'agneau, on ne s'interroge pas sur leur cycle de vie... est-ce parce qu'on les recycle ? Quelle place tient l'humain par rapport au vivant ? MefrappezPaSi'ouPlaitSourire
_________________
"Le con est à la terre ce que le couillon est à la lune." R.Ramade |
| | | | Selmer
Perturbateur de masses en fils
Inscrit le : 13 Aoû 2005
Messages : 4075
Localisation : Est
| | Sujet: Re: Mémoire sélective Sam 16 Sep - 17:25 | |
| | Romane a écrit: | Voilà, oui. Mais le problème, c'est qu'on finit par mentalement s'en servir comme une loi de vie. De même que l'enfant qui se cogne sur le bord de la table, apprend à dire "oh la vilaine table, elle m'a fait mal" de même on apprend à dire : "Un tel est parti bien jeune, ce n'est pas juste" (et on accuse Dieu)....
Je trouve ça puéril et navrant. Et en même temps, je comprends pourquoi on en est arrivés là, et que tant se laissent piéger. |
Il ne s'agit pas d'accuser qui que ce soit.
L'attitude face à la mort des autres ou face à la maladie, la sienne ou celle des autres, est une question différente de la peur de la mort. On en revient à un point précédent de la discussion : l'inéluctable. La mort, notre propre mort, est absolument inévitable et constitue la seule chose certaine ici bas. Tout le reste pourrait - ou aurait pu - ne pas arriver.
La différence me paraît énorme entre refuser ce qui est obligatoire et refuser ce qui ne l'était pas.
Quoi qu'il advienne, on peut toujours dire : pourquoi moi ?
Sauf avec sa propre mort. |
| | | | biosphere
Age : 25
Inscrit le : 31 Aoû 2006
Messages : 77
| | Sujet: Re: Mémoire sélective Sam 16 Sep - 17:55 | |
| Heu... quel rapport avec la mémoire ? la mort et la mémoire sont lié quelque part, mais là, nous nous éloignons completement du sujet principale.
Il faut mieu ouvrir un autre fil sur la mort, car c'est un sujet compliquer, et difficil d'aborder pour cetain. D'autant plus que la mort est percu différemment chez deifferente personne, tribu.
_________________
Il y a toujours un peu de sois chez les autres. |
| | | | Romane
Administrateur
Inscrit le : 01 Sep 2004
Messages : 47020
Localisation : Kilomètre zéro
| | Sujet: Re: Mémoire sélective Sam 16 Sep - 18:00 | |
| J'y pense aussi (scinder) mais faut que je relise tout pour voir où il serait le plus jucieux de couper, et j'ai la flemme aujourd'hui....
ça va attendre un tipeu.  
_________________
"Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/ |
| | | | le Veilleur
Inscrit le : 07 Sep 2006
Messages : 259
| | Sujet: Re: Mémoire sélective Sam 16 Sep - 20:28 | |
| | Selmer a écrit: | Je vois comme une contradiction.
D'un côté tu sembles, Le Veilleur, vouloir canaliser le débat dans la démonstration que la peur de la mort n'est qu'une peur de quitter la vie (Je te cite : L'important est de voir que ce n'est pas la mort elle-même qui nous angoisse [la mort étant l'inconnu] mais la perte du connu).
De l'autre côté lorsque la mort acceptée est présentée comme une conclusion heureuse à la fin d'une vie accomplie, tu poses la question : la mort est-elle une conclusion ?
Si tu admets que la mort ne soit pas seulement une conclusion mais éventuellement le début d'autre chose (ou le retour à autre chose ou tout ce qu'on voudra) pourquoi ne pas admettre aussi que cet inconnu puisse faire peur ?
La mort pourrait donc bien être à la fois cette peur de quitter le connu et d'aller vers l'inconnu. |
Nous avons peur de l'inconnu. C'est ainsi que nous sommes habitués à penser et nous ne voulons pas voir que la peur de l'inconnu implique le connu. Il n'y a pas d'un côté la peur de l'inconnu et, de l'autre, la peur de perdre le connu : les deux ne font qu'un; sans le connu, la peur de l'inconnu ne peut pas être.
Le connu, c'est nos amis, nos parents, tous les êtres qui nous sont chers, notre maison, nos tableaux, notre environnement, nos souvenirs, nos idées, etc., bref, tout ce qui constitue le "moi". La peur de la mort, c'est donc la peur de voir finir le "moi" avec tout ce qui le constitue. Le "moi" ne veut pas mourir, il cherche à continuer par tous les moyens.
Qu'est ce que l'inconnu? Nous n'en savons absolument rien, par définition. Comment aurions nous peur de quelque chose dont nous ne savons abolument rien! Ce n'est que par l'imagination que l'inconnu parvient à nous faire peur; or, qu'est ce que l'imagination sinon des images formées à partir de ce que nous connaissons? |
| | | | le Veilleur
Inscrit le : 07 Sep 2006
Messages : 259
| | Sujet: Re: Mémoire sélective Sam 16 Sep - 20:40 | |
| | Selmer a écrit: | | nous ne pouvons parler que de la peur de la mort prématurée, la seule qui puisse nous concerner à l'heure qu'il est. |
Non. La mort nous concerne à tout instant de notre vie et pas seulement dans la seule perspective de la mort physique. La mort, nous la refusons à tout instant. La mort est un problème psychologique qui se pose à chaque minute, que nous soyons jeune ou vieux, malade ou en bonne santé. Je parle de la mort psychologique. Je parle de la mort du "moi", celle sans laquelle la vie ne peut être à sa plénitude. |
| | | | monilet
Hélice au Pays des Merveilles
Age : 56
Inscrit le : 18 Mai 2005
Messages : 3858
Localisation : Île de France, chtimmi d'origine et de coeur
| | Sujet: Re: Mémoire sélective Sam 16 Sep - 20:46 | |
| Inversement un moi bien vif est une condition necessaire mais non suffisante de la plénitude de vie.
_________________
http://claude-colson.monsite.wanadoo.fr |
| | | | le Veilleur
Inscrit le : 07 Sep 2006
Messages : 259
| | Sujet: Re: Mémoire sélective Sam 16 Sep - 20:49 | |
| | biosphere a écrit: | Heu... quel rapport avec la mémoire ? la mort et la mémoire sont lié quelque part, mais là, nous nous éloignons completement du sujet principale.
Il faut mieu ouvrir un autre fil sur la mort, car c'est un sujet compliquer, et difficil d'aborder pour cetain. D'autant plus que la mort est percu différemment chez deifferente personne, tribu. |
Nous aimons tellement tout diviser, spécialiser, ranger dans des petites cases! Quand on est vraiment sérieux, on peut prendre n'importe quel problème; et si nous étions capables de résoudre totalement ce problème, nous aurions résolu tous les autres problèmes en même temps! Mais nous sommes trop paresseux, trop futiles! |
| | | | le Veilleur
Inscrit le : 07 Sep 2006
Messages : 259
| | Sujet: Re: Mémoire sélective Sam 16 Sep - 20:54 | |
| | monilet a écrit: | | Inversement un moi bien vif est une condition necessaire mais non suffisante de la plénitude de vie. |
Le moi est-il une condition nécessaire à la plénitude de la vie ou est-il, au contraire, un obstacle à cette plénitude? Un moi "bien vif" n'est-il pas précisément un obstacle bien vif? |
| | | | |
| Page 6 sur 8 | Aller à la page : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 |
| | Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| | |
|
Accueil
FAQ
S’enregistrer
Connexion
