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 De la ponctuation...Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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reGinelle




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MessageSujet: Re: De la ponctuation...   Sam 19 Jan - 18:18

Vilain a écrit:


Ben oui..;et c'est là tout le problème....parce qu'une respiration n'est pas la même chose qu'un silence..;et même une respiration (selon comme "on la respire") donnera un sens ou un autre....


ben on est d'accord...

le tout c'est de bien capter le "sens" et de mettre sa respiration au service du sens

et comme t'es un bon comédien ... ben tu dois savoir faire AngeR
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Vilain
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MessageSujet: Re: De la ponctuation...   Sam 19 Jan - 18:20

reGinelle a écrit:
Vilain a écrit:


Ben oui..;et c'est là tout le problème....parce qu'une respiration n'est pas la même chose qu'un silence..;et même une respiration (selon comme "on la respire") donnera un sens ou un autre....


ben on est d'accord...

le tout c'est de bien capter le "sens" et de mettre sa respiration au service du sens

et comme t'es un bon comédien ... ben tu dois savoir faire AngeR


Il parait...mais n'empêche...l'auteur, il devient quoi là-dedans ?....un prétexte ?
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reGinelle




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MessageSujet: Re: De la ponctuation...   Sam 19 Jan - 18:23

Vilain a écrit:
Il parait...mais n'empêche...l'auteur, il devient quoi là-dedans ?....un prétexte ?


ben c'est aussi un travail d'équipe non ?

ou bien l'auteur ne se mèle de rien et alors son texte (ponctué ou pas) est adapté au gré des metteurs en scène et comédiens
ou bien il donne des indications du comment aborder ceci ou cela

travail d'équipe ou pas
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Vilain
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MessageSujet: Re: De la ponctuation...   Sam 19 Jan - 18:26

reGinelle a écrit:
Vilain a écrit:
Il parait...mais n'empêche...l'auteur, il devient quoi là-dedans ?....un prétexte ?


ben c'est aussi un travail d'équipe non ?

ou bien l'auteur ne se mèle de rien et alors son texte (ponctué ou pas) est adapté au gré des metteurs en scène et comédiens
ou bien il donne des indications du comment aborder ceci ou cela

travail d'équipe ou pas


oui, bien sûr.... mais ça, c'est juste valable si c'est un auteur qui travaille en "accord"..;pour l'auteur moyen..;qui n'est pas en contact avec les interprètes, la non-ponctuation est le risque de se voir trahi....
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reGinelle




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MessageSujet: Re: De la ponctuation...   Sam 19 Jan - 18:29

ben on en revient à la perception du comédien ou du metteur en scène...

tu peux réciter une fable de la Fontaine comme une scène de Hamlet...

perception... tout est affaire de perception
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MessageSujet: Re: De la ponctuation...   Sam 19 Jan - 18:32

reGinelle a écrit:
ben on en revient à la perception du comédien ou du metteur en scène...

tu peux réciter une fable de la Fontaine comme une scène de Hamlet...

perception... tout est affaire de perception



Bien sûr..;c'est pas pour rien que l'on s'est permit de faire "36 000 mises en scènes" de Molière...il n'empêche que quand tu dis un texte de Molière le "phrasé" est là....tu peux jouer sur le sens des phrases par le "ton" mais pas sur le "phrasé"....
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MessageSujet: Re: De la ponctuation...   Sam 19 Jan - 18:34

filo a écrit:
Justement, nous avons à disposition un texte tout récent qui illustre parfaitement cette pertinence avec qualité : Il y a toi de Romane.


C'est justement suite à la remarque de Ati... mettre une ponctuation... que j'ai pensé à ça...

montrer que la non ponctuation a une "raison"... se justifie quelquefois pour l'auteur
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MessageSujet: Re: De la ponctuation...   Sam 19 Jan - 18:38

Vilain a écrit:
Bien sûr..;c'est pas pour rien que l'on s'est permit de faire "36 000 mises en scènes" de Molière...il n'empêche que quand tu dis un texte de Molière le "phrasé" est là....tu peux jouer sur le sens des phrases par le "ton" mais pas sur le "phrasé"....


parce que le phrasé est induit... par l'écriture même...

y a l'écriture qui "guide le phrasé" et dans un texte sans ponctuation, c'est pareil... le sens est là, faut traduire ce "à bout de souffle" ce "jusqu'au bout de"...
et c'est cette non ponctuation qui porte le "à bout de souffle"... qui mène "jusqu'au bout de..."

c'est aussi "un phrasé"... mais non ponctué
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MessageSujet: Re: De la ponctuation...   Sam 19 Jan - 19:23

Je me marre. Parce que j'ai écrit un texte hier soir, dont le premier paragraphe est volontairement dénué de ponctuation. (petit exercice de style ?) AngeR

@ Jean : J'ai assisté un jour à des exercices de comédiens qui devaient dire un texte fait de longues phrases sans ponctuation. Il est évident que la respiration joue un rôle primordial, LE rôle principal. Il est évident aussi que le texte choisi ne mettait pas le comédien en état de mort subite en direct live sur scène.

Si un jour j'ai la patience d'aller au bout, je saisirai sur clavier le premier chapître d'un de mes auteurs favoris, fait intentionnellement sans ponctuation et époustouflant.
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MessageSujet: Re: De la ponctuation...   Sam 19 Jan - 19:29

filo a écrit:
Je suis d'accord avec ton analyse sur la ponctuation, ou plutôt sur la pertinence ou non d'une "non-ponctuation".
En poésie, j'ai pris l'habitude de ponctuer le moins possible, par souci de purification, de laisser les mots s'articuler eux-mêmes, sans béquilles superflues au lecteur. Les retours à la ligne aident beaucoup dans ce cas.
En prose, il s'agit effectivement d'une autre paire de manche, qui ne souffre pas la médiocrité ou l'artifice pour faire original.
Justement, nous avons à disposition un texte tout récent qui illustre parfaitement cette pertinence avec qualité : Il y a toi de Romane.


Ah ben mince... je lis le fil au fur et à mesure, et j'arrive là.
J'étais justement en train de me demander si, ce passage sans ponctuation que j'ai volontairement écrit ainsi pour l'avalanche de mots dans leur urgence à être dits, n'allait pas passer pour un petit exercice de style olé olé histoire de me faire gonfler les biceps (ce qui n'était évidemment pas mon intention, car je me suis dit les mots exactement comme je les ai écrits, sans prendre la peine de respirer parce que c'était impossible à ce moment du texte).
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MessageSujet: Re: De la ponctuation...   Sam 19 Jan - 19:32

Vilain a écrit:
je suis pas persuadé, car je mets au défit de dire cette phrase sans respiration....
Citation:
Tu es là je te parle et les mots s’échappent on dirait des écharpes un manteau on dirait que l’hiver s’abat comme ça tout d’un bloc des mots plombés de leur poids de folie tu sais comme un langage pressé un langage de condamné là devant le mur des exécutions d’un jour après l’autre jour d’après et d’autres jours trop bien trop pour ne pas comprendre qu’ils ne reviendront plus un foulard sur les yeux à me couper du ciel à me faire noir profond noir froid noir peur et dans ce noir à terreurs rien que les mots les mots urgents les mots à dire sans faute sans faille sans perdre de temps sans ponctuation à cause du point ce point qui me fait peur parce qu’il sera final et que je ne veux pas de fin je ne veux pas de fin je ne veux pas de fin des mots sans autre destination que la plus rapide

de ma bouche à…


Or, selon les respirations que l'on prendra ( et leur durée) ce texte ( comme tout autre) peut prendre des sens différents....


Les phrases qui était dites par les comédiens dont je parle plus haut, était à peu près de ce gabarit, sauf qu'elles se succédaient. Il fallait donc que les comédiens reprennent leur souffle à chaque point, pour entamer le parcours d'après.

Et ce qui m'énerve, c'est que je n'ai pas la référence dudit texte. Il est fabuleux, il parle du comédien, de ses tripes, de sa nudité sous les projos. Pur.
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MessageSujet: Re: De la ponctuation...   Sam 19 Jan - 19:35

Vilain a écrit:
reGinelle a écrit:
Vilain a écrit:

Citation:
Tu es là je te parle et les mots s’échappent on dirait des écharpes un manteau on dirait que l’hiver s’abat comme ça tout d’un bloc des mots plombés de leur poids de folie tu sais comme un langage pressé un langage de condamné là devant le mur des exécutions d’un jour après l’autre jour d’après et d’autres jours trop bien trop pour ne pas comprendre qu’ils ne reviendront plus un foulard sur les yeux à me couper du ciel à me faire noir profond noir froid noir peur et dans ce noir à terreurs rien que les mots les mots urgents les mots à dire sans faute sans faille sans perdre de temps sans ponctuation à cause du point ce point qui me fait peur parce qu’il sera final et que je ne veux pas de fin je ne veux pas de fin je ne veux pas de fin des mots sans autre destination que la plus rapide

de ma bouche à…


Or, selon les respirations que l'on prendra ( et leur durée) ce texte ( comme tout autre) peut prendre des sens différents....


justement... la respiration pour moi n'est pas forcément une ponctuation... elle peut devenir fffffffff..un plus... bon je me comprends



Ben oui..;et c'est là tout le problème....parce qu'une respiration n'est pas la même chose qu'un silence..;et même une respiration (selon comme "on la respire") donnera un sens ou un autre....


J'aimerais bien écouter les intonations dans l'avalanche, en fait. A la fois faites de suppliques, de murmures et de cris, et d'urgence. Le mot urgence me revient inévitablement, évidemment. Il est le point central de ce passage, pour amener la paix du baiser, ce temps suspendu où l'urgence n'existe plus puisque le baiser peut durer, durer, durer.
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MessageSujet: Re: De la ponctuation...   Sam 19 Jan - 19:37

Vilain a écrit:
reGinelle a écrit:
Vilain a écrit:


Ben oui..;et c'est là tout le problème....parce qu'une respiration n'est pas la même chose qu'un silence..;et même une respiration (selon comme "on la respire") donnera un sens ou un autre....


ben on est d'accord...

le tout c'est de bien capter le "sens" et de mettre sa respiration au service du sens

et comme t'es un bon comédien ... ben tu dois savoir faire AngeR


Il parait...mais n'empêche...l'auteur, il devient quoi là-dedans ?....un prétexte ?


L'auteur a donné son texte. Le comédien fait vivre ses mots un jour ou une vie de plus. Il va interpréter d'abord en s'imprégnant du sens, puis en allant chercher ses émotions profondes afin de conjuguer les deux.

Sans nul doute, Jean, tu me ferais ça les doigts dans le nez (qui ne te servirait à rien, vu que tu ne respirerais pas). AngeR
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MessageSujet: Re: De la ponctuation...   Sam 19 Jan - 20:14

Romane a écrit:
Je me marre. Parce que j'ai écrit un texte hier soir, dont le premier paragraphe est volontairement dénué de ponctuation. (petit exercice de style ?) AngeR


toi certainement pas... Beauregard et sa liste de 100 pages, oui...c'est un exercice de style...
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MessageSujet: Re: De la ponctuation...   Sam 19 Jan - 20:17

Citation:
Beauregard et sa liste de 100 pages, oui...c'est un exercice de style...


J'avoue à ma grande honte que je ne me souviens plus de ce texte, appréhendé trop jeune pour qu'il me marque, à l'époque.
Est-ce que tu pourrais m'en dire un peu plus sur ces 100 pages ?
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