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Que peut s'autoriser l'imaginaire, sur un thème d'écriture ?

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Romane
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MessageSujet: Re: Que peut s'autoriser l'imaginaire, sur un thème d'écriture ?   Ven 6 Avr 2007 - 13:25

Ben quand t'arriveras à cesser de couper en rondelles, tu comprendras.
Il y a le contexte de tout le fil sur le talent, qui a mené celui là, et le contexte en cours de fil qui fait que tout le monde (oui bon, pas toi) a déployé instinctivement et par nécessité un tas de sujets incontournables, y compris celui qui te tracasse : oser.

Il fallait bien donner un thème pour démarrer quelque chose concrètement. C'est l'étincelle de départ. Sinon, on pouvait encore débattre dans le vide et dans l'ego, sur le fil public. Le thème n'était qu'un objet à manipuler dans tous les sens.

Dans ce fil, précisément ici, si on pousse plus loin la réflexion je dirais que tu mets en avant la frilosité devant la création, quel que soit l'art dont on pourrait parler.

Et si, en partant de pomme/coupelle, t'avais écrit un best seller sur je ne sais quel sujet, capable de faire de toi un auteur en haut de l'affiche ? T'aurais chipoté sur le thème ou pas ? Bon sang, on n'est pas à l'école et on ne rend pas une rédaction !!
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"Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html
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monilet
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MessageSujet: Re: Que peut s'autoriser l'imaginaire, sur un thème d'écriture ?   Ven 6 Avr 2007 - 16:38

" Le thème n'était qu'un objet à manipuler dans tous les sens.
"

Oui, en fait tu ne veux pas admettre que ce n'était PAS un thème.

Tout le monde, comme tu dis, ne t'a pas suivie dans cette INTERPRETATION, à preuve les mails que j'ai reçus et passablement de remarques ur le fil.

" y compris celui qui te tracasse : oser." : ça c'est une interptération plus que subjective pour tenter d'avoir le dernier mot dans ce débat, et qui dérive dans le ad hominem. Toujours aucune trace d'argument précis.

en suivant ton propre raisonnement admets que la phrase longue que tu as rejetée hier pour hors-sujet, devait être acceptée, car - c'est nouveau - un sujet n'est plus un sujet. Laisse l'auteur user de la même liberté de création que tu revendiques par ailleurs pour toi-même.

Enfin, pour ta gouverne, je ne me suis pas fadé tout le fil talent, j'ai réagi au sujet précis, que tu le veuilles ou non que tu as posé, ou alors tu t'es mal exprimée ou alors les mots n'ont plus de sens ou encote ton "sujet" était mal choisi pour ce que tu voulais en faire car trop pointu.

"Et si, en partant de pomme/coupelle, t'avais écrit un best seller sur je ne sais quel sujet, capable de faire de toi un auteur en haut de l'affiche ? T'aurais chipoté sur le thème ou pas ?" : ça c'est un autre débat, j'aurais alors écrit un best seller mais sur UN AUTRE SUJET.
Tout ce que tu dis sur la création, liberté absolue et truc machin chouette est très juste mais ça ne s'appelle pas traiter un sujet, c'est du reste la seule chose que je conteste dans tes dires. Ton histoire de frilosité est donc elle aussi hors-sujet.
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rizlabo
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MessageSujet: Re: Que peut s'autoriser l'imaginaire, sur un thème d'écriture ?   Ven 6 Avr 2007 - 16:55

Tout ce que je puis dire, c'est qu'ICI, sur ce forum, le hors-sujet est généralement largement pesé et soupesé.
L'intervention dont Moni parle, je l'ai relue plusieurs fois...
Je pense qu'elle a du être retirée avec l'accord de l'auteur, c'est pas le genre de Romane que de découper à la scie...
Il y manquait en effet un ingrédient essentiel : l'éloge
Un deuxième ingrédient explicitement manquant : la phrase courte., dont l'auteur en question ne parlait pas, mais qui pouvait être suggérée en creux, par absence.
Alors, deux ingrédients sur trois, c'était peut-être un peu juste...

Je serais curieux de lire un texte litigieux, sur pomme/pose/coupelle...

PS : Ton texte d'éloge est très bon, Moni..
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Romane
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MessageSujet: Re: Que peut s'autoriser l'imaginaire, sur un thème d'écriture ?   Ven 6 Avr 2007 - 17:04

Ce fil aussi est totalement hors sujet. Tu viens ici régler des comptes qui n'ont rien à faire hors le fil pomme/coupelle, et quand je t'y ai dit : continue à gérer, la place est à tout le monde, tu n'y as rien porté de plus que ton débat sur sujet hors not sujet...

Ceci dit et pour être bien claire : j'ai aussi une tripotée de mp et de mails râlant contre les étroitesses de deux, et je ne les brandis pas en drapeau.
De même, sur le fil, ces deux-là ont passé je ne sais combien de pages à dénigrer le montage du jeu, plutôt qu'à construire. Cela n'engage que vous, nul n'est forcé de participer.
Les deux mêmes ont fini par dire que finalement ça leur avait apporté quelque chose de non négligeable, au contraire. Mais pour ne pas déposer les armes on continue ici le débat, histoire de tenter d'avoir le dernier mot.

Alors moni, on a compris que tu n'étais pas d'accord avec le hors sujet ou pas, concernant pomme/coupelle de là-bas.

Maintenant que penses-tu des libertés que peut offrir l'imaginaire, par rapport à un point de départ ?
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monilet
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MessageSujet: Re: Que peut s'autoriser l'imaginaire, sur un thème d'écriture ?   Ven 6 Avr 2007 - 17:08

Je n'y serais pas venu si tu n'avais adopté un raisonnement complètement opposé dans le fil jeu d'écriture où tu fustigeais quelqu'un au motif qu'il ne respectait pas le sujet. Si ailleurs tu le prônes, il y a quelque chose qui cloche ou alors tu expliques clairement la différence que tu ne fais qu'évoquer sans jamais la prouver. je ne sais pas qui règle des comptes. Sin certains étaient dans l'étroitesse d'autres sont dans le laxisme, ça fait une moyenne.

"De même, sur le fil, ces deux-là ont passé je ne sais combien de pages à dénigrer le montage du jeu, plutôt qu'à construire. Cela n'engage que vous, nul n'est forcé de participer."
T'es-tu demandé pourquoi les amateurs de construction n'ont pas été légion . T'es-tu demandé pourquoi certains ont cessé de participer. A partir du moment où on a défendu des thèses que je juge complètement illogiques je n'ai plus eu envie de participer, alors ne viens pas le reprocher ici.
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Romane
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MessageSujet: Re: Que peut s'autoriser l'imaginaire, sur un thème d'écriture ?   Ven 6 Avr 2007 - 17:12

Je crois, moni, que parfois tu n'as pas conscience de ce que tu avances. Tu t'aventures là dans un domaine dont tu n'es pas en capacité de mesurer le pourquoi du comment.

Parlons plutôt de l'imaginaire. Pas du texte qui a été retiré pour une raison que tu ne peux pas juger.
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reGinelle




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MessageSujet: Re: Que peut s'autoriser l'imaginaire, sur un thème d'écriture ?   Ven 6 Avr 2007 - 17:15

rizlabo a écrit:
Je serais curieux de lire un texte litigieux, sur pomme/pose/coupelle...

PS : Ton texte d'éloge est très bon, Moni..



le plus litigieux de tous :

Ouaips…
C’est ça, mon gars, le mariage…
Toi, en train de courir après du paracétamol
Alors que ta moitié arrêtera pas de causer
Bla bla bla
N’en finira pas, j’te dis
Des langues de vipère, les bonnes femmes !
Toutes les mêmes !
A déverser leur venin sur tout un chacun !
Et patati et patata !
Et à se plaindre de ceci et cela…
Tu parles d’un paradis !
Crois-moi, t’arriveras pas à en placer une !
Mais elle ! Ah elle ! Pas moyen que tu la coupes, elle !
Ah non...
Et puis tu verras, mon gars…
Ses sourires… y seront pour les autres !
Mais les grimaces… ah les grimaces !
Ben elles seront pour ta pomme !
Et ouais…
tout comme j’t’dis…
Mais bon… tu feras avec…
Dis… Tu m’en ressers un ?
Pas mauvais ce cidre !
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monilet
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MessageSujet: Re: Que peut s'autoriser l'imaginaire, sur un thème d'écriture ?   Ven 6 Avr 2007 - 17:15

"Je crois, moni, que parfois tu n'as pas conscience de ce que tu avances. Tu t'aventures là dans un domaine dont tu n'es pas en capacité de mesurer le pourquoi du comment."

Oui grand chef " je sais tout de manière intuitive sans rien argumenter ".

PS je ne suis pas prononcé sur un retrait de texte , car je l'ignorais. J'ai juste vu que tu lui reprochais le hors-sujet.
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MessageSujet: Re: Que peut s'autoriser l'imaginaire, sur un thème d'écriture ?   Ven 6 Avr 2007 - 17:18

Je crois me souvenir, Régine, qu'il y avait aussi des textes , au moins un, sans coupelle.

Pour riz : tout est là( pour ton info perso)
http://www.inlibroveritas.net/forum/sujet1134-page1.html
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reGinelle




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MessageSujet: Re: Que peut s'autoriser l'imaginaire, sur un thème d'écriture ?   Ven 6 Avr 2007 - 17:19

mais pour que tu aies une bonne idée de l'ensemble, Riz... il te faudrait lire tous les textes...

en fait il a été rare d'y trouver "je pose une pomme sur une coupelle"

la majorité a abordé "pomme" fruit de tentation... le jardin d'eden y a eu sa part belle, lui aussi...


imagine quand même si les 22 participants s'étaient contentés de décrire comment ils déposaient une pomme dans une coupelle...

en fait, c'est parti un peu dans tous les sens et cela n'en a été que plus "amusant"
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MessageSujet: Re: Que peut s'autoriser l'imaginaire, sur un thème d'écriture ?   Ven 6 Avr 2007 - 17:21

monilet a écrit:
Je crois me souvenir, Régine, qu'il y avait aussi des textes , au moins un, sans coupelle.


??? là je ne crois pas

sinon celui ci où la coupelle en fait était illustrée par "la coupes, elle"
phonétiquement, sans plus...

si tu retrouves l'autre, ce serait bien.
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Romane
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MessageSujet: Re: Que peut s'autoriser l'imaginaire, sur un thème d'écriture ?   Ven 6 Avr 2007 - 17:21

monilet a écrit:
Je crois me souvenir, Régine, qu'il y avait aussi des textes , au moins un, sans coupelle.


mdr mdr t'es extraordinaire à toi tout seul !
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MessageSujet: Re: Que peut s'autoriser l'imaginaire, sur un thème d'écriture ?   Ven 6 Avr 2007 - 17:24

Je peux t'en mettre trois.
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MessageSujet: Re: Que peut s'autoriser l'imaginaire, sur un thème d'écriture ?   Ven 6 Avr 2007 - 17:26

[quote="reGinelle"]

imagine quand même si les 22 participants s'étaient contentés de décrire comment ils déposaient une pomme dans une coupelle...
/quote]

L'art pouvait très bien être d'amener cette action de façon originale et intelligente. C'est ce que l'on appelle une contrainte, tout comme faire l'éloge de la phrase courte dans une phrase longue.
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rizlabo
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MessageSujet: Re: Que peut s'autoriser l'imaginaire, sur un thème d'écriture ?   Ven 6 Avr 2007 - 17:28

Citation:
la majorité a abordé "pomme" fruit de tentation... le jardin d'eden y a eu sa part belle, lui aussi...

Ca, ca m'étonne pas... L'imaginaire est parfois un peu... Disons formé de fausses audaces ?
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