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Age : 44 Inscrit le : 30 Oct 2007 Messages : 625 Localisation : Toulouse

Une question de monsieur Alf me titille les yeux ce matin. J'y réponds rapidement ayant, par ailleurs, un tas de copies sur le feu.

Donc, c'est quoi la Géographie ?... (question qui n'est que le pendant du traditionnel "A quoi ça sert l'Histoire ?").

Un géographe, polémiste et provocateur, du nom d'Yves Lacoste avait répondu d'une certaine manière à cette question en disant "ça sert à faire la guerre". Façon sous forme de boutade d'introduire sa propre branche de la géographie (appelée géopolitique) tout en déplorant une vision trop étriquée de ce qu'est la géographie.

Il faut dire que souvent les géographes eux-mêmes ont contribué à créer cette difficulté de définition. Selon les époques, on n'a pas mis la même chose derrière l'idée de géographie (même si toutes ces définitions se retrouvent sur un point : la géographie est la science de l'espace [et là invariablement, on se dit que c'est comme l'astronomie...]).
+ D'abord, la géographie a été essentiellement physique. Il fallait s'intéresser à tout ce que la nature avait imposé à l'homme (des fleuves aux climats, des plateaux aux plissements alpins). Le géographe était climatologue, géomorphologue, hydrologue... Dans cette géographie-là, on étudiait les espaces en fonction de leur sol, de leur sous-sol... pas en fonction des hommes et des activités. Signe des temps (on est encore au XIXè siècle), la ville n'est pas objet d'étude géographique.
+ La géographie s'est faite plus économique lorsqu'on s'est avisé que le monde avait changé. On est entré dans une géographie qui se souciait des hommes et de leurs activités. La ville, le commerce, l'industrie sont devenus des thèmes d'étude. Quand on étudiait un espace, on s'intéressait désormais la manière dont il fonctionnait... et la géographie physique ne servait plus qu'à chercher à donner des explications à la réussite ou à l'échec de la zone (comment s'ets formé le charbon qui permet le développement de la région lensoise ?)
+ Aujoud'hui, la géographie est devenue une science de l'aménagement de l'espace. Autrement dit, elle est beaucoup plus globalisante. Elle n'est plus physique (ce sont les profs de SVT [bio] qui étudient la formation des montagnes avec leurs élèves), elle n'est plus strictement économique (il y a des profs d'éco pour ça). Elle s'intéresse à tout ce qui permet de comprendre comment un endroit sur la planète est devenu ce qu'il est et à tout ce qui fait qu'il évolue [les dynamiques]. C'ets bien sûr le milieu physique, c'est bien sûr les activités mais c'est aussi les mentalités (aujourd'hui, étudier une ville c'est aussi observer la manière dont elle cherche à se vendre aux investisseurs... ou mesurer la manière dont ses habitants la perçoivent). C'est donc autre chose que connaître les sous-préfectures du département de l'Oise ou les chiffres de production du blé aux Etats-Unis (ce que des générations d'élèves ont dû s'enfourner dans la tronche).

Voilà, je voulais faire une réponse courte et je l'ai faite hyper-longue... Allez, on dira en résumé que la Géographie c'est le terrain de jeu de l'Histoire, les trois dimensions qui permettent à la quatrième d'exister et comme ça je pourrais aller chercher mon pain.

Merci. Et Bon appétit ! Faim

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"Je m'appelle Aile, suis pas flic..."
"Un beau vers a douze pieds et deux ailes"

J'en étais restée à la géographie physique. L'apprentissage de la longueur des fleuves ou de la composition des sols m'a semblé si rébarbatif que je n'ai bien sûr rien retenu. J'espère ici trouver dans mes lectures de tes fiches, ce que j'ai trop longtemps refusé.
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"Bonjour je suis Romane alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane." (Romane)http://romane.blog4ever.com/blog/index-86614.html

Age : 44 Inscrit le : 30 Oct 2007 Messages : 625 Localisation : Toulouse

Comme je vais essayer de toujours donner des pistes pour ceux qui, soudainement, seraient frappés comme Paulo sur le chemin de Damas, et voudraient en savoir plus, je rajouterai la référence bibliographique suivante :

Robert Marconis : Introduction à la géographie, Paris, A.Colin, Collection U

(ok, c'était mon prof à la fac... mais ça n'empêche pas que c'est une présentation très claire de la géographie, de son histoire, des querelles entre géographes et des objets qu'on étudie aujourd'hui).

Merci pour tout ce que tu apportes ici, MBS.

chinois

J'ai toujours été, même à l'école, un passionné d'histoire. Je pense quand connaissant le passé on peut mieux comprendre le présent.

J'aimais également la géographie, mais je trouvais que la géographie était était un peu un ramasse-tout. J'ai toujours trouvé qu' apprendre la quantité de charbon produit par la chine était stupide, et je le marquait sur mon devoir à la place de la réponse, car cette production change tous les ans et en plus pour moi cela fait plutôt partie de l'économie que de la géographie.

Age : 60 Inscrit le : 25 Sep 2007 Messages : 174 Localisation : Avallon

MSB, ça fait plaisir de voir quelqu'un qui connaît le bouquin de Lacoste! Provocateur mais excellent.
Comme presque tous les historiens, la géo m'a été imposée et j'ai beaucoup râlé. Mais savoir se situer dans l'espace, connaître les contraintes physiques, voir comment les hommes s'y sont adaptés, c'est interessant et utile.
D'ailleurs, un comble pour une historienne, à l'oral de l'Agreg, j'ai eu une meilleure note en géo qu'en Histoire.
J'ai subi la liste des préfectures( mais aprés tout pourquoi pas) et d'interminable liste de chiffres aussi.
C'est un des charmes de l'Education Nationale, rendre rébarbatives des disciplines qui peuvent être passionnantes...

Age : 44 Inscrit le : 30 Oct 2007 Messages : 625 Localisation : Toulouse

Presque tout pareil... Sauf que j'ai choisi une dominante Histoire parce que je me sentais meilleur en Géo (faut dire qu'à ce moment-là j'tais pas du tout destiné à enseigner ces matières-là)... et que quand j'ai passé l'Agrég, on ne s'occupait plus des préfectures... et encore heureus Dodo

Mais, pour raconter l'Histoire, il vous faut bien un paysage?
Le décor n'offre-t-il pas autant de contraintes à un événement que les acteurs qui s'y débattent.
Une guérilla dans les montagnes est un évenement aussi tragique qu'une bataille navale. Toutes deux produisent leurs lôts de héros, de morts, de vainqueurs de vaincus etc...
Pourtant, employer un marin comme un chasseur alpin relève d'une faute de stratégie!
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L'aurore s'allume,
L'ombre épaisse fuit;
Le rêve et la brume
Vont où va la nuit.

justement... Un décor pour l'histoire... et un décor qui est très souvent à la base de décisions humaines... de celles qui font l'histoire.

Je me suis souvent demandé pourquoi ces deux matières étaient tellement "séparées"...

pour relier ce fil à celui dans lequel Sylphide cherche des informations sur le pourquoi et le comment de la chute de constantinople... la situtation géographique y est certainement pour beaucoup...
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Je suis ce que je suis... point barre !
Bzzzzzzz Bzzzzzzz Bzzzzzzz !!! Ne touchez pas à l'abeille !

Age : 60 Inscrit le : 25 Sep 2007 Messages : 174 Localisation : Avallon

Bien sûr que l'Histoire se déroule dans un paysage et qu'il a son importance. La position géographique de Byzance faisait bien des envieux, garder un détroit c'est avoir prise sur tous ceux qui y passent.

J'ai eu une discussion avec mon directeur de maîtrise (historien) sur ce que je considérais à l'époque comme un "mariage forcé" entre Histoire et géo. j'ai changé d'avis depuis!
MSB, c'est en primaire pour le Certif que j'ai appris les préfectures, ça ne ce faisait plus quand j'ai pasé l'agreg, lol!

Age : 44 Inscrit le : 30 Oct 2007 Messages : 625 Localisation : Toulouse

Ben moi, au certif, c'est l'émpire colonial français qui était au programme... en 1975 !!! Qui a dit que l'Education Nationale était routinière ???

Rage

Age : 60 Inscrit le : 25 Sep 2007 Messages : 174 Localisation : Avallon

Routinière, non, juste arrêtée à la Troisième république!
Connaissez vous le Dessous des cartes qui passait sur Arte? Excellent pour comprendre un minimum de bases de la Géopolitique.

Age : 44 Inscrit le : 30 Oct 2007 Messages : 625 Localisation : Toulouse

Oui... mais leurs cartes sont une vraie catastrophe d'un point de vue esthétique. Toujours l'idée qu'il faut être austère pour être sérieux.