Darwin et créationnisme

Sujet: Re: Darwin et créationnisme Mer 28 Nov 2007 - 19:57

L'évolution ne concerne pas que la vie. Là aussi c'est une vision antrhopocentrique ou gaïacentrique. Tout évolue. La Terre et les planètes , les soleils qui vivent et meurent, l'Univers pour lequel on suppose pour l'instant un début et une fin. (Sous réserve), la conscience n'est pas apparue dans une planète elle même ou dans le vide autour. L'apparition de la vie, encore moins de la conscience ne peut donc définir l'évolution, ni son but. Elle ne peut pas être un gage d'évolution "supérieure". On parle d'élévation en regard de notre échelle de valeur strictement humaine mais je suis bien d'accord un dauphin, une fourmi, un baobab actuellement vivants sont des êtres extrèmement évolués et adaptés.

Sujet: Re: Darwin et créationnisme Mer 28 Nov 2007 - 19:58

Pour ceux que ça intéresse de compléter leur connaissance de nos ancêtres:

Les seuls débats qui divisent les scientifiques ne portent pas sur l'enchaînement continu de primates d'une espèce à une autre jusqu'à nous (Homo Sapiens) mais uniquement sur le fait que certaines d'entre elles (Sahelanthropus tchandensis et Homo floresiensis) sont rattachées ou non à la catégorie des hominidés.

http://www.hominides.com/html/ancetres/ancetres.html
Sur le même site, vous trouverez une présentation des diverses théories, y compris le créationnisme.

http://www.hominides.com/html/theories/theories.html

Sujet: Re: Darwin et créationnisme Mer 28 Nov 2007 - 20:02

Vouloir atteindre un plein potentiel , c'est supposer avoir un but, une limite vers laquelle il faudrait tendre. Erreur ! Il n'y a aucun but, aucune limite, juste une élimination permanente de l'insuffisant. Chaque seconde meurent les inadaptés dans toutes les espèces, il n'y a aucun plan qui soutend cela. Oui nous avons été atome, molécule, poussière, pierre, eau, poisson, etc, et homme finalement, mais nous ne sommes pas le but , juste un passage vers différent (je n'ai pas dit mieux) ou vers la fin. J'ai vu le titre d'une revue Que serait la Terre sans l'Homme ? Rien de plus, rien de moins; Nous ne sommes pas le but de l'existance de l'univers, ni même de la Terre. L'évolution ne nous considère pas comme à-part.

Sujet: Re: Darwin et créationnisme Mer 28 Nov 2007 - 20:04

Clea me rappelle que je cherche depuis longtemps un livre qui n'est plus édité qui s'appelle 'La Terre demeure" de Georges R Stewart, un vieux bouquin post-apocalypytique. Si quelqu'un a ça dans sa bibliothèque et souhaite s'en débarasser, je suis archi-preneur...

Sujet: Re: Darwin et créationnisme Mer 28 Nov 2007 - 20:23

Inscrit le : 27 Jan 2005 Messages : 2218

[Tableau]
Le moins qu'on puisse dire, c'est que c'est ça (théorie?) compte tenu des connaissances actuelles et des diverses interprétations (?). Ça changera avec de nouvelles informations même si le gros du portrait ne devrait pas bouger?

Et puis je suis ainsi formé à sursauter, particulièrement quand on passe d'un 'semblent' à un 'donc' : Par exemple, les Paranthropus semblent s'être éteint, sans descendance, il y a 1 million d'années. Ce ne sont donc pas des ancêtres de l'homme actuel.

À ladite adresse :
http://www.hominides.com/html/ancetres/ancetres.html
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Sujet: Re: Darwin et créationnisme Mer 28 Nov 2007 - 21:36

Sujet: Re: Darwin et créationnisme Mer 28 Nov 2007 - 23:08

Scapin, Ronron et Filo, je suis tout nouveau ici, okay ? Je ne vois pas de smiles et je ne saisis pas si vos réponses sont amicales, humoristiques, ou ... froides. Renseignez moi si je me suis immiscé là où il ne fallait pas. D'accord ? Ça m'aidera.

Sujet: Re: Darwin et créationnisme Mer 28 Nov 2007 - 23:16

BM, cool, tout va bien. C'est un débat normal et nos amis s'expriment de façon normale. Tu y as ta place autant que n'importe qui.

bisou

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Sujet: Re: Darwin et créationnisme Mer 28 Nov 2007 - 23:54

Sujet: Re: Darwin et créationnisme Mer 28 Nov 2007 - 23:56

@ béquille mutuelle : tu as lu la réponse que je t'ai faite au sujet du bouquin que tu recherches ?

Sujet: Re: Darwin et créationnisme Jeu 29 Nov 2007 - 6:41

J'ai un peu réfléchi sur les deux derniers débats et n'ai pu m'empêcher d'y trouver des similitudes :

En effet, le dogme religieux ressemble , tout du moins dans la façon de le défendre et de s'y référer au dogme scientifique.

Chacun de ceux qui sont persuadés de l'infaillibilité du dogme emploient les mêmes arguments : antériorité, majorité de croyants, absurdité d'une autre solution etc....

Les hérétiques c'est à dire ceux qui ne croient pas aux dogmes ne sont plus, heureusement torturés et brulés mais assassinés d'une autre façon, par la dérision, des paroles blessantes. Et pourtant...

Autant dans le dogme religieux que le dogme scientifique aujourd'hui de grandes remises en question se font jour, que les "autorités" connaissent et masquent aux regard des fidèles : Les manuscrits de la mer morte de Qumrat, bien à l'abri dans les caves du Vatican depuis 40 ans, l'Evangile de Judas ou les dossiers sur les extra terrestres, le programme HAARp classés secret défense, la création à partir de rien et la téléportation qui semblait ridicule il y a 10 ans

Je pense qu'il faut donc reprendre les sages paroles de Bouddha qui disait en substance qu'il ne faut croire qu'en ce qu'on a soi même expérimenté et vérifié, ce qui signifie beaucoup de choses.

Pour ma part, en tant qu'apprenti poête, je vis dans mes utopies, avec mes dragons, mes fées, mes dauphins, toutes choses qui existent car elles vivent dans ma pensée, même si je ne croit même pas à ce que je pense. Chacun est à sa place, suivant la voie de son évolution personnelle et mérite pour cela infiniment de respect.
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